Téléthon 2007 [7 & 8 Décembre]

[Batgirl]

Je me sens assez concerné et plutôt assez choqué, ce n'est pas que je ne suis pas apte à recevoir tes arguments, c'est que je ne comprends pas ta vision des choses.
Je veux dire.. Un gosse dans un fauteuil roulant, qui bave parce qu'il ne peut pas bouger ses muscles, une vieille qui fait pleurer toute sa famille car elle ne reconnaît plus sa propre petite-fille, ça ne te donne pas envie de dépenser 2 euros, même si ça sert à rien selon toi, juste en hommage?

Très sincèrement, non. Ce genre d'images faites pour faire larmoyer dans les chaumières ne m'atteint pas une seule seconde.
Moi j'avoue que je ne vous comprend pas tous. Vous me faites marrer à d'un coup vous sentir concernés deux jours par an. Je ne suis pas hypocrite à ce point. Je m'en fous ces deux jours là comme le restant de l'année.
Les causes que je défend je m'y investis le plus possible, et pas parce que d'un coup ça passe à la tv. Vous pouvez me donner le rôle de la méchante sans coeur si ça vous amuse, ça ne m'atteint pas plus que ça.

[Jabberwock]

tsss.. tu as bien lu tout mon message ou tu fais semblant de rien comprendre? Je ne suis pas majeur, donc je n'ai pas encore ma propre indépendance financière, mais je sais que lorsque que je l'aurais, ce ne sera pas deux jours pas an que je m'intéresserais aux associations qui luttent contre les maladies, mais nettement plus.
Pour le moment, ce sont mes parents qui donnent, et plutôt pas mal, tout simplement parce qu'ils ont un hôte sous leur toit concerné par ce genre de problèmes. Ils m'ont éduqué de manière à ne pas confondre, comme tu le fais si vulgairement, sensiblerie et compassion.
Tu ne nous comprends pas tous, moi non plus.

Mais ces images qui font larmoyer dans les chaumières, comme tu le dis avec tant de subtilités, je les ai vu de mes yeux, pas derrière un écran.

[Batgirl]

Ils m'ont éduqué de manière à ne pas confondre, comme tu le fais si vulgairement, sensiblerie et compassion.

Donc maintenant en plus je suis vulgaire. C'est tout de même pas croyable ça. Sous couvert de ne pas me comprendre tu te permet d'être grossier. C'est un comble pour quelqu'un qui semble tant vouloir donner des leçons aux autres.
Je ne me permet pas de juger tous les gens ici qui vont à l'encontre de mes valeurs, alors merci de me respecter.

[Jabberwock]

Je ne cherche pas à te donner de leçons, je ne comprends pas et essais pourtant de le faire, confonds pas tout, et surtout me parle pas de grossiereté s'il te plaît, ça devient ridicule à la vu de tes anciens messages. Quand on exprime son avis, on n'est pas forcé de le faire si crument juste pour le plaisir de faire siffler les oreilles.
Et te respecter, pourquoi pas, mais toi, tu ne respectes pas vraiment tes semblables au final, non?

Dans ton message, tu as décrit des personnes, m'englobant dedans, qui ne s'intéresseraient que deux jours pas an pour ce genre de causes, juste pour se donner bonne conscience, je te rappelle juste un peu sèchement que ce n'est pas du tout le cas, et qu'il ne s'agit pas de "faire pleurer des chaumières" mais bien d'aider des personnes dans le besoin, et qui n'ont aucunes raisons valables d'y être.

[Chapelier fou]

Qui juge qui ?

Vous me faites marrer à d'un coup vous sentir concernés deux jours par an. Je ne suis pas hypocrite à ce point.

Pour en revenir au sujet toute ma famille donne au téléthon, parce qu'ils se sentent tous un peu concernés, ma grand-mère paternel allant souvent aidé les hanicapés à Lourdes, ma tante est toujours au contacte d'enfants et en a vu pas mal dans des fauteuils..., et nous avons un jeune trisomique dans la famille et d'autres membres de tre famille atteinds d'handicaps variés, donc si ça peu les aidés, même un tout petit peu, ils donnent.

C'est si difficile que ça de comprendre que beaucoup de gens puissent avoir de la compassion, des sentiments, se sentir concernés et vouloir aider les autres ? Plutot que de voir de l'hypocrisie partout...

[Batgirl]

Quand on exprime son avis, on n'est pas forcé de le faire si crument juste pour le plaisir de faire siffler les oreilles.

Je ne l'ai pas fait cruement. Si j'avais voulu choquer j'aurais pu le faire. Mais je n'y vois pas d'intêret étant donné que j'ai passé l'âge de me la jouer rebelle. J'ai juste exprimé mon opinion, mais vu que tu la rejette, tu te sens offusqué. Mais bon au moins j'ai compris. Je ne donnerai plus mon avis dans le débats puisque si ce n'est pas le même que celui de tout le monde, c'est que je veux choquer...

[Jabberwock]

... Et demander du respect en plus de ça -.-
"J'ai de l'indifférence pour les autres, donc au final le pire des mépris, et je demande respect et ovations en contrepartie".
Nan, sur ce coup, je suis vraiment pas d'accord

Je ne l'ai pas fait cruement

La meilleure de la soirée -.-

Edit : Pas du tout, tu peux avoir ton avis, mais bon, au final, je ne le comprends pas, et je ne l'aime pas du tout, donc tu me permets de le critiquer? C'est très "j'men fous de tout" comme attitude, donc tu me permettras de ne pas la cautionner?
Je sais pas si tu es comme ça sur d'autres sujet, aussi catégoriques et extrêmes, mais j'espère pas.

[belefron]

Je préviens d'avance. En aucun cas il est question de critiquer la bonne volonté des gens qui donnent, car ils sont de bonne foi et veulent donner un peu d'eux-même.

Première chose: l'endroit où part le fric. Concrètement il part pour aider la recherche sur des maladies génétiques rares. Qui dit recherche dit qu'on trouvera pas forcément. Qui dit rare dit que peu de gens en sont atteints. Le nombre de personnes à aider est donc extrêmement faible pour beaucoup d'argent alors qu'avec peu d'argent on peut en aider beaucoup plus. Prenez l'exemple des pays du tier monde qui voient chaque jours beaucoup d'hommes de femmes et d'enfants creuver de maladies qui paraitraient bénines dans notre société développée qui croule sous les remèdes.

Deuxième chose: A qui profiteront les traitement? Faut pas se leurrer, ca ne profitera qu'aux gens qui ont l'argent pour se les payer. Je ne pense pas trop m'avancer en disant que des traitements pour ce genre de maladie sont extrêmement coûteux. Ca me fait un peu mal au cul de voir tout ce fric donné pour essayer de sauver des gosses de riches alors que pendant ce temps pour un gosse de riche y en a des milliers d'autres qui crèvent au travers du monde.

Alors oui c'est triste de voir des personnes atteintes d'une maladie incurable et ca donne envie de les aider, mais y a pas qu'elles dans le monde qui ont besoin d'aide. Chacun fait selon ses priorités et ses points de vue.


Bref que ce que je dis soit con ou intelligent, vrai ou faux, c'est pas vraiment la question. Mais ca justifie que des personnes puissent ne pas vouloir prendre part à cette manifestation et ne veuillent pas donner. Continuez de donner si vous estimez ca juste, mais comprenez qu'il est aussi possible que des personnes refusent sans pour autant être des monstres insensibles. Pas la peine de vous taper sur la gueule -_-

[Jabberwock]

Ben tu vois, je comprends parfaitement ton avis, sur ce point...
C'est pour ça qu'on ne donne pas au téléthon, mais à d'autres associations, et notamment plusieurs qui ont démontré leur efficacité, puisque des solutions ont été trouvé...

Mais c'est vrai que les PMA souffrent énormément de maladies qui nous font plus rire qu'autre chose, dans nos chauds petits foyers occidentaux.

[Artahe]

Je ne donne pas au Téléthon, parce que, justement, comme le dit Llyann, le côté larmoyant sortis par des personnes pétés d'oseille, qui eux, n'en donnent pas un centime, que le reste du temps, on ne parle jamais de myopathie, d'alzheimer, d'autisme, ou quasiment jamais. C'est ce côté too much, qui fait qu'on a l'impression qu'une certaine catégorie de personnes veulent se donner bonne conscience, alors que pour les personnes atteintes la souffrance est quotidienne. Je trouve que cette surenchère médiatique, deux jours, est bourrative à la limite de l'overdose de larmoyants reportages de personnes dont, finalement, la plupart des gens qui présentent ces émissions se foutent royalement, vu qu'ils sont grassement payés pour faire ce qu'ils font. Je préfère amplement donner de l'argent à des organismes de recherche, directement, plutôt que de donner à une usine à fric et à larmes comme le téléthon. Si, au moins, on pouvait donner au téléthon toute l'année, avec des rappels réguliers mais sobres, courts mais efficaces, avec une soirée spéciale pour parler des dons, certes, mais avec, également, pendant l'année, des reportages clairs et efficaces, sans le côté tragico-ouinouin, des maladies pour lesquelles on recherche des traitements, je ne dirais pas cela. Mais avouez quand même que le téléthon, sous sa forme actuelle, c'est de l'indécence ignoble, de l'exploitation de la souffrance des gens juste pour qu'on appelle un numéro (qui va rapporter un max de blé à la chaîne) et qu'on fasse une promesse de don qu'on aura oublié 2 semaines après. Donner de l'argent pour aider des personnes qui souffrent, je suis d'accord, et en ça, je ne suis pas d'accord avec le discours de Llyann, que je trouve assez blasé finalement. Par contre, donner au téléthon et regarder des blaireaux endimanchés payés un salaire de ministre pour une simple soirée dire qu'on doit faire preuve de générosité, alors qu'eux-même ne savent même pas ce qu'est l'autisme ou la myopathie, désolé, c'est pas pour moi. Je précise quand même que j'ai une soeur autiste, donc je ne parle pas sans connaître

[Hochmah]

Ta vision des choses est excellente Belefron et je suis d'accord avec toi
Bien sur que voir des gens souffrir ça m'emeut mais on fait selon ses moyens...Je suis desolé mais si ce sont toujours les memes qui doivent mettre la main au portefeuille...Franchement, je prefere donner à un misereux là tout de suite,un repas ou de l'argent que de donner à un truc surmediatisé sans savoir où va aller mon obole juste en me disant j'ai fais ma bonne action du moment?
On doit donc donner alors que d'autres veulent supprimer des postes dans la santé publique? et c'est nous les sans coeur.....Drole de monde non?
Personnellement,je prefere ,comme Llyann,la cause animale mais celà ne m'empeche pas d'aider le necessiteux mais sans passer par des intermediaires (qui sont plus gourmands que le necessiteux) et je sais ce que je fais....

[AnarkiA]

J'êssaye d'en faire le moins possible pour sauver l'espèce humaine. Et puis bon le coté larmoyant toujours : Ah le pauvre, il souffre, etc... Plus c'est médiatique et moins c'est crédible.

Ah le pauvre, il souffre...Peut être que ça tape sur les nerfs de certain qui s'en sont sortis seuls, mais ca n'en reste pas moins une réalités, ILS SOUFFRENT. Si c'est médiatique, c'est pour sensibiliser...
C'est tout aussi médiatique, la collec alimentaire qui se tenait l'autre jour dans les hypers marchés. Sauf que finalement, j'ai acheté 4 tablettes de chocolats en me disant que si des gamins qui souffrent de tumeurs et qui vont surement crever avant d'avoir pu connaitre quoi que ce soit à la vie, peuvent sourire en mangeant un peu de chocolat, alors j'aurai pas perdu ma journée.

Ma famille ne peut pas donner au téléton, nous ne sommes pas assez riches en fin d'année...(c'est même un peu con de faire ça à cette periode).

A qui profiteront les traitement? Faut pas se leurrer, ca ne profitera qu'aux gens qui ont l'argent pour se les payer. Je ne pense pas trop m'avancer en disant que des traitements pour ce genre de maladie sont extrêmement coûteux.

Je suis d'accord avec toi Belefron, pour ça que je préfère acheter des trucs pour la collec alimentaire, au moins je suis sure que les malades, les sdf etc pourront profiter de la nourriture sans la payer.

Quant a votre débat sur la nature humaine qu'il faut faire disparaitre, c'est bien partit, parce que pour ma part, c'est déjà innhumain de penser à faire mourir des gosses pour préserver la planète. Comme s'ils y étaient pour quelques choses eux, et si jamais l'un d'entre eux avait une idée écologique ou révolutionnaire pour faire le bien ?
L'espèce humaine n'aurait pas du se developper, mais si elle a été dotée d'une conscience, ce n'est à mon avi pas pour rien. Les hommes on cru trouver leur but sur terre, celui d'ameliorer leur quotidien, mais ils ont faux. Pourtant souhaiter la mort de malades et d'innocents, ca nous prouve bien que le sentiment humain est bien entrain de disparaitre completement. En appellant à la mort de ces salopards d'humains qui détruisent la planète en la laissant se détruir, vous appelez à votre propre mort. Car les hommes mêmes avec leurs défauts, font aussi partit de la terre.

[DarkRouen]

UP !

C'est ce week end, c'est le moment plus que jamais d'en parler.

Evitons juste que le débat parte en HS ou en prise de tête !




Et pour la pub :

[deessegoth]

On va appeler ce soir avec mes parents, comme chaque année.
C'est vrai que c'est dommage que ce soit médiatisé en fin d'année, car l'argent, c'est pas trop ça...
Mais bon, on donnera ce qu'on pourra, si ça peut aider, c'est toujours ça.
J'espere qu'ils vont dépasser l'argent récolté de l'année derniere.

[Batgirl]

C'est vrai que c'est dommage que ce soit médiatisé en fin d'année, car l'argent, c'est pas trop ça...

Si on veut donner on peut le faire toute l'année...
Voilà exactement ce que je reproche à ce téléthon. Il donne mauvaise conscience aux gens sans leur faire prendre conscience...

[AnarkiA]

Personne ne m'a vu à la télé ? Sur la 2 vers 15h, j'étais juste derrière Nelson Monfort, Jammy et Fred de C'est pas Sorcier et Lyanne Foly sur la place de l'opera à metz ! J'ai crié "salut FG" (c'était du direct) et je suis passée plusieurs fois à l'antenne !
Personne ne m'a vu ?

Demain je vous mettrai des photos d'eux et du rassemblement pour le téléthon à metz.

[watashi]

Peut-être que la vidéo est sur youtube..

[teattum]

Bon alors non je donne pas, je vais me contenter de donner mes avis en points plus ou moin sans rapport l'un avec l'autre:

- c'est noel, alors on va chercher le peuple qui est moin agressif que d'habitude parce qu'au fond meme s'il envoyer chier son collegue de bureau au travail, c'est quelqu'un de bien
- si je veux aider quelqu'un ou quelque chose, je ne donne pas d'argent, je fais quelque chose - sans en attendre en retour -, genre distribuer des vetements, acheter pour les restos du coeur, histoire d'etre en accord avec mes principes "l'argent pour l'argent, c'est sans valeure". Je prefere faire un geste que ce soit mon banquier qui fasse une quelcquonque transaction economique.
- ce n'est pas la maladie qui me fait froid, c'est le principe que l'on utilise "le coup de fil de l'annee histoire de faire un bon geste", c'est ce cote ponctuel, annee par annee qui le rend glauque

Faire un acte de generosite ne devrait pas etre "prevu" a l'avance, il doit etre spontanne. Apres c'est vrai que pour Mr Toutlemonde, faut une date precise pour faire telle chose. Biensur, faut des rapelles car ça donne des oublis.
Faut attendre les anniversaire pour offrir un cadeau, faut attendre noel pour se voir en famille - et envore si celle ci ne se ponctue pas par querelle -, et faut attendre la fin de l'annee pour donner aux malades.

Je me dis aussi dans un autre sens que vu qu'a chaque fois ça donne "ah oui faut que je fasse un don" et oublier; c'est vrai que sur le coup, c'est quand meme bon de le faire de maniere ponctuelle.
Mais fidele a moi meme, ce n'est pas tant la problematique qui m'enerve, mais la maniere dont la populasse se comporte. Car au final, ce sont les gens qui poussent a reagir comme cela.

En gros je veux dire que le probleme est dans les deux sens; d'une part jouer sur l'egoisme attenue pour reclammer quelque serterces, et d'autre part le cote rebarbatif annuel - pleonasme? - du mode de demande d'aide.

[AnarkiA]

Peut-être que la vidéo est sur youtube..

Je chercherai en temps voulu
C'est le début de la gloire

[Innocence Lost]

Savez vous que chaque année l'Etat retire du budget de la santé un montant équivalent aux dons du théléton? quand on pense déjà qu'il est possible de combler le trou de la sécu mais que l'état ne le fait pas de manière volontaire avez vous besoin d'une autre raison qui explique que je ne me sente pas concerné...