Le gothisme dans la litterature et dans le cinema

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Jamais dis qui avais un etat d'esprit gothique j'ai meme mis la ponctuation necessaire pour la tourner en forme de question..
La litterature sombre a ete classe goth en 86 ou 87...

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

je pense que cette précision fera plaisir a Keagan^^

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Mais l'histoire de ce mouvement, je l'ai raconte et meme donné des liens..
Bon, le mot gothique a ete laché 2 ou 3 fois entre 77 et 82, dans une interview avec Ian Atsbury sur Southern Death Cult quand on lui a demande si il faisait du gothique, il est parti dans un eclat de rire en citant qu'il faisait parti d'une tribu indienne, donc, que non ça collait pas..Ensuite avec Abo de Uk Decay quand ils ont sorti l'album Rising Frm The Dead..
Le mot gothique a ete lache par un journaliste anglais lorsqu'il a penetre et vu la celebre boite à la mode: Le Batcave..Quand il a vu les tronches des gens frequentant cette boite ainsi que les musiciens (Specimen,Alien Sex Fiend) il a donne pejorativement le mot gothique à cette boite (donc sous entendre dégénéré, debiles et tout les mots que tu veux...) pour definir ce qu'il ne comprenait pas.D'ailleurs aucuns groupes n'a accepte cette etiquette à l'epoque (Play dead, Sex Gang,Siouxsie,Bauhaus,Virgin Prunes), ces memes journalistes ont classé le cinema et le roman gothique...Dans des circonstances ainsi, suis pas sur que l'etiquette soit belle

Membre Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 626

Comme il a été dit ici, tu découvriras que le roman gothique fut un genre né fin XVIII et mort XIX.
Concrètement, c'est du roman romantique d'esthétique sombre. Qu'est-ce que ça veut dire ? Eh-bien, c'est du roman d'épouvante bien écrit, en somme. Si le genre a disparu, il a influencé de nombreux autres courants littéraires et artistiques.
(Il n'est évidemment à ne pas confondre avec la peinture gothique ou l'architecture gothique)

Au XIX, un poète s'empare de l'esthétique pour l'approfondir et l'épurer, il s'agit du trop peu connu et pourtant illustre Aloysus Bertrand, à ne pas confondre avec Baudelaire. Il composa Gaspard de la nuit, poésie en prose ou en vers d'inspiration littéraire gothique. Sépulcres, châteaux oubliés, formes surnaturelles et apparitions transparaissent dans son oeuvre.

Je vous propose un extrait du livre III de Gaspard.

"LA CHAMBRE GOTHIQUE.

Nox et solitudo plenae sunt diabolo.
Les Pères de l'Église.

La nuit, ma chambre est pleine de
diables.

« Oh! la terre, - murmurai-je à la nuit, est un calice embaumé
dont le pistil et les étamines sont la lune et les étoiles! »

Et, les yeux lourds de sommeil, je fermai la fenêtre
qu'incrusta la croix du calvaire, noire dans la jaune auréole des
vitraux.

*
* *

Encore, - si ce n'était à minuit, - l'heure blasonnée de
dragons et de diables! - que le gnome qui se soûle de l'huile de ma
lampe!

Si ce n'était que la nourrice qui berce avec un chant monotone,
dans la cuirasse de mon père, un petit enfant mort-né!

Si ce n'était que le squelette du lansquenet emprisonné dans la
boiserie, et heurtant du front, du coude et du genou!

Si ce n'était que mon aïeul qui descend en pied de son cadre
vermoulu, et trempe son gantelet dans l'eau bénite du bénitier!

Mais c'est Scarbo qui me mord au cou, et qui, pour cautériser
ma blessure sanglante, y plonge son doigt de fer rougi à la fournaise!"

Mi et fin XIX, le gothique est repris et transcendé par Edgar Poe, qui le fait aboutir au policier, au "thriller" comme on dit, au fantastique. Lovecraft reprend Poe, et transfigure à son tour le gothique en y ajoutant un zeste de S-F et en insistant sur l'aspect épouvante.

De là, pléthore de romans d'épouvante plus ou moins réussis, de poèmes darker side of the dark side plus ou moins inspirés.

Le jeu vidéo reprend ouvertement le roman gothique, on peut penser aux survival horror, dont certains reprennent directement des passages de ces romans. Je pense aux Silent Hill.

La Fantasy elle-même se divise notamment en plusieurs branches, dont l'une s'intitule Dark Fantasy, assez proche par certains aspects du roman gothique.

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Pour continuer la petite histoire, à l'epoque, siouxsie et Robert Smith ont participé financierement à l'élaboration du Batcave, mais quand ils ont vu comment cette boite etait denigrée mechamment par tous les journalistes europeens, ils ont vite lachés l'affaire.. Rolling Eyes

ou tout au moins, voulu resté dans l'ombre..

Membre Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 434

Le tout premier si je ne m'abuse est le Château d'Otronte du Sir Horace Walpole, mais personnellement mes préférés restent le Moine de M. G. Lewis et Melmoth, l'homme errant de R. Maturin

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Ouais, quand ce post sera un peu oublié et quand y aura des nouveaux, tout ça reviendra sur le tapis et y faudra reexpliqué encore et encore la meme chose Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 626

En fait, faudrait un grand post qui récapitulerait tous les sens du mot gothique.

Gothique en musique.
Gothique en histoire anthropologique.
Gothique en peinture.
Gothique en littérature.
Gothique en poésie.
Gothique en jeux vidéos.
Gothique au cinéma.

L'accrocher en post-it, forcer à le lire, histoire d'être débarrassé ad vitam aeternam des éternels trolls.

Membre Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 434

Sans omettre gothique en cuisine !! on a tôt fait d'oublier les aubergines excessivement cuites ou la fameuse croix gothique de la boulangère Laughing

Membre Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 626

j'avais déjà vu une connerie comme ça, manger goth, avec comme recette des spaghetti au noir de seiche... plat de pâtes... toutes noires...

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

J'etais pas au courant qui avait de la cuisine goth

Invité

Si, faut faire cramer les aliments, c'est true, ils sont tous noirs

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

Oh, tu vas pas troller Oppo, On commençait a avoir du vrai débat avec Hoch, Se et zep Evil or Very Mad

Invité

désolé

Je

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Ouais serait cool de nettoyer le topic, pour un coup c'est un sujet interessant et je decouvre de nouveaux horizons en fait

Membre Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 626

Donc, que pensez-vous de l'idée d'un grand post récapitulant tous les dimensions du "Gothique" ? On pourrait y bosser à plusieurs, ce serait instructif pour tout le monde, et ça nous épargnerait, peut-être, de recopier les mêmes messages deux mille fois et demie par mois (je retape les mêmes bêtises sur Bertrand pour la 4eme fois, je crois).

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Perso, ça me derange pas vu que je decouvre de nouvelles choses , suis meme d'accord sur le principe

Modératrice et Admin Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 4350

A la limite vous faites les sujets et je vous les met en post-it. Je n'ai pas suffisamment de connaissances sur le milieu pour pouvoir vous aider dans le développement des idées, mais je peux virer les messages inutiles pour que les dits topics restent propres. Et également, si Ohax est d'accord, rajouter les liens dans un post dans la rubrique des "mauvais présages".

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Pourquoi pas? En esperant que certains ne viennent pas pourrir avec des liens en veut tu en voilà et qui menent nul part Mr. White

Je ne sais pas comment l'instigateur de ce post voit le deroulement de son topic mais nous sommes à son écoute je pense

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

Ce n'est pas moi, mais je pense que Keagan est enfin contente que l'on comprenne ce qu'elle demandait;

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Puis soulever le voile du mouvement c'est tentant , maintenant, est ce que tout le monde est prêt à casser ses prejugés, ça c'est une autre affaire.Ce qui c'est passé en 82 à 88 environ n'est qu'une affaire médiatique en fin de compte

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

Personelement, il n'y auras pas de probléme a casser les miens, puisque le mouvement Gothique je le connaissais a moitié en venant ici.

Membre Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages: 626

Bien que ce soit ma musique de prédilection, le Mouvement Goth à proprement parler, je connais assez peu. J'ai en revanche une bonne connaissance du roman, de la poésie, et de la peinture gothiques. Si des érudits se joignent à moi, on peut travailler quelque-chose. *pense à quelques personnes*

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 710

Musicalement, je peux aussi faire venir quelques personnes mais ne sont pas forcément au courant des subtilités d'un forum, mais c'est faisable

Membre Inscrit le: 01 Juin 2008 Messages: 405

Citation:

Donc, que pensez-vous de l'idée d'un grand post récapitulant tous les dimensions du "Gothique" ? On pourrait y bosser à plusieurs, ce serait instructif pour tout le monde, et ça nous épargnerait, peut-être, de recopier les mêmes messages deux mille fois et demie par mois (je retape les mêmes bêtises sur Bertrand pour la 4eme fois, je crois).

C'est une très bonne idée si vous avez besoin d'aide penser a moi, ce qui pourrais être pas mal c'est de faire une véritable définition du mouvement gothique.

Et pourquoi pas part la suite de faire la demande au site comme wiki etc pour la publier a la vue de tous.

Moi je peu vous aider sur mes qu'elle que connaissance sur le mouvement gothique et le reste. (art,roman etc). (je pense que le peu de fois, que j'ai voulue faire une définition au nouveau ou autre je me suis pas trop planter.)

Puis Hochmah a l'air de vraiment connaitre l'histoire du mouvement gothique, les début etc.. ce qui peut être vraiment intéressent de faire toute un article, et bien entendue après de crée un poste sur le forum etc etc.. Rolling Eyes

je pense avoir acquis pas mal de savoir, sur le mouvement gothique pour vous aidez,(et les chose hors mouvement) même si je suis pas gothique ça me fait plaisir un telle projet Wink