la cigarette est-elle sujet tabou ?

Membre Inscrit le: 13 Aoû 2008 Messages: 43

Citation:

-Je crache toujours ma fumée ailleurs que sur la gueule de mon voisin.

FAUX !

En 9 ans de tabagisme actif j'ai appris une chose : la fumée va toujours se diriger vers le non fumeur le plus proche. Tu as beau cracher ailleurs, te mettre dans sens du vent, ou quoi que ce soit, le non fumeur se prendra tout dans la figure, c'est un fait Twisted Evil

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

Halphas:

Comme je l'ai dit, si je suis entouré de non fumeurs, soit je m'isole, soit je m'abstient.

Question de respect Mr. White

.

Bon après c'est sûr, les piafs et autres bestioles n'achetent jamais de clope, alors... Twisted Evil

Membre Inscrit le: 12 Avr 2008 Messages: 555

En même temps vous nous parlez de cancer qu'on chope avec la clope, mais on peut choper un cancer avec tout pleins d'autres trucs...

Genre en ville avec toutes les saloperies d'usines qui nous entourent sans compter les bagnoles qui nous crachent leur gaz d'échappement dans les dents..; Ca aussi ça crée des cancers. Car même si maintenant ils sortent des caisses qui polluent moins, ils nous baissent aussi le pouvoir d'achat, donc on préfère sortir la vieille 4L qui pollue autant qu'une raffinerie de pétrole à elle seule mais qui coûte moins cher (exemple).

Donc je pense que l'argument du cancer est certes utile à sortir, mais pas du tout argumentatif, ou alors faut plus du tout sortir de chez soi et arrêter de bouffer des légumes (insecticide = maladie), de la viande (fièvre aphteuse, croswel jacob = maladie), arreter de boire de l'eau (pollution = maladie), de l'alcool (cancer du foie). Arrêter de respirer (l'air est pollué aussi).

Allez à trois on se bouche tous le nez jusqu'à devenir violet... Suicide collectif pour une vie saine et propre...

Membre Inscrit le: 28 Nov 2007 Messages: 234

Je plussoie. Les mecs mort du tabagisme passif, est-ce qu'on a vérifié qu'ils travaillaient pas dans une usine remplie d'amiante ?

Pour les bars, je plussoie aussi. Quand je ne fumais pas encore, j'aimais. J'trouvais que ça faisait partie de l'ambiance.
Maintenant on voit de plus en plus de bar lounge sans personnalité avec des clients... sans personnalité. Même avant l'interdiction, ces trucs là l'interdisaient déjà.

Et l'augmentation du prix du tabac, c'est pas ça qui me fera arrêter.

Membre Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 3356

M'en fous moi je vais faire mes reserves soit au Lux soit en Belgique !

Membre Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 564

Citation:

Maintenant on voit de plus en plus de bar lounge sans personnalité avec des clients... sans personnalité.

C'est la cigarette qui fait la personalité d'un lieu ou d'une personne?
C'est bien dommage.
Sinon naheul, si je te dis que l'on interdit de rouler bourré pour éviter les accidents, tu penses que l'argument n'est pas "argumentatif" car on peut avoir des accidents autrement qu'en étant bourré?

Membre Inscrit le: 19 Aoû 2008 Messages: 67

L'un des pays ou la bière coule le plus, reste en allemagne, la haut la vitesse sur CERTAINE auto-route est plus de 130 OR le taux d'accidant de la route en 2007 est inférieur à la france pourquoi ? ( je connais vraiment pas la réponse ...)
Wulfila dans certain Pub la cigarette peut faire le lieu, je connais un pub british spécialisé dans le billard, sans la fumé le lieu perd un peu de son âme je doit l'admettre

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Citation:

Maintenant on voit de plus en plus de bar lounge sans personnalité avec des clients... sans personnalité.

D'accord avec toi. Je trouve que maintenant c'est moins convivial dans les bars. On discute avec des amis et op, une envie de fumer, obligé de quitter une bonne conversation. Ca tue un peu l'ambiance je trouve. Vous êtes 7 à la table et 3 sortes pour fumer. Ca casse le délire.

Et j'ai remarqué que dans les bars, il n'y a pu du tout la meme ambiance, pu les meme personnes.

Jcomprends pas certaines personne !
Nous n'avons le droti de ne pu rien faire... je m'explique.
Si tu fumes tu attrapes un cancer, si tu as des rapports sexuels tu meurs du sida, si tu respires l'air polué du centre-ville tu meurs d'un cancer du poumon (par ex.), si tu flatules trop tu détruis la couche d'ozone et tu favorises le réchauffement planétaire... etc...

Pourquoi ne pas profiter de la vie au maximum ?
Un gros fumeur qui anquille 3 paquets par jours depuis qu'il a 13 ans mourra peut etre d'un accident de voiture ou d'un accident de pot de fleur tombé d'un balcon.

'HAA la cigarette c'est mal !'

Sachez qu'il y a qq années, la clope était conseillée aux femmes enceintes pour le bon développement.

Savez vous l'histoire du tabac ? Grace au tabac plusieurs pays on put se développer grace a ça.

Alors récapitulons :
Le tabac c'est mal, manger trop sucré trop gras trop salé c'est pas bon, l'alcool c'est mal 'voyez, la drogue c'est pas coool, manger trop de viande nuit à la santé...

VOulez-vous menez une vie fade et mourir tres lentement ? Ou avoir une vie mouvementée et mourir un peu plus tot ? (enfin jme comprends).

Trop se restreindre et ne pas s'ouvrir, c'est mal 'voyez.

Smile

Membre Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 564

J'avoue que je n'arriverais jamais à comprendre que ceux qui défendent la cigarette en disant que c'est bon pour la santé, ou quasiment pas nocif.

Pourquoi se discours digne des lobby cigarettiers quand ils vendent à des gamins dans les pays du tiers monde?

Mer.. je mange gras et sucré. C'est mauvais pour la santé, je le sais et j'assume, et je n'irais jamais dire que c'est équivalent pour la santé que de manger équilibré.

Je n'irais pas voir un gamin en lui disant:
"Mange autant d'hambuger et de frites que tu veut, cela n'aura aucune incidence sur ta santé".
Moi je le fais, mais j'assume sans me cacher dérrière quoique ce soit.

Et là on a des gens qui nous défendent la cigarette en disant que l'on exagère la nocivité qui serait la même que la salade verte.
Vas-y gamin fume, en plus comme ça tu feras ton rebelle qui enc.... le gouvernement du nain.

Non franchement, je comprends pas.

Ou alors si je comprends très bien, il y a de la méthode coué.....

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

Citation:

Mer.. je mange gras et sucré. C'est mauvais pour la santé, je le sais et j'assume

Bah pour nous les fumeurs, c'est pareil: on le sait et on assume...

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Je n'ai jamais dis que la cigarette était bonne pour la santé ni qu'elle etait inoffensive.

De nos jours on traque les fumeurs comme de vulgaires bêtes.
Augmentation du prix, plus le droit de fumer dans les restau (là je suis d'accord), de fumer dans les bars, hotels et autres...

Je ne sais plu où c'est, mais je sais que dans un certains pays, on ne peut plu fumer en ville. Tu as le droit de ne fumer que chez toi. ... Mais c'est super !!
Comment détruire la vie des gens ? Enlevez leur le peu de liberté qu'ils ont !
Merci beaucoup.

Fume pas, mange pas trop salé, pas trop sucré... Hey doucement sur le Coca !
Lol alala

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

En Italie, dans certaines villes, il est interdit de fumer en voiture, parce que ça augmente les secondes d'inatention.

Membre Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 564

Citation:

Bah pour nous les fumeurs, c'est pareil: on le sait et on assume...

En sortant des phrases comme celle-ci?

"Mais pour avoir un cancer lié à la clope, il faut fumer plus de 6 paquets par jours, pendant 40 ans.
"

Désolé, je ne trouve pas.

Ou alors wed biatch qui va nous dire que le corps médical trouvait des avantages à fumer pour une femme enceinte?
(c'est bien l'argument est à retenir, cela permet de fumer sans aucun complexe de montrer que la science n'est pas ok sur la nocivité de la cigarette pour la femme enceinte).

Non désolé toujours pas.

Ou alors en relativisant comme cela a été fait avant dans le fil en disant que ce n'est pas plus dangereux que le chocolat.

Toujours pas.

Etc.

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

Oui, wulfila, en sortant des phrases comme celles ci.

C'est pas avec mes 3 clopes par jours que je vais avoir un cancer à cause du tabagisme.

De plus, pour le coup de fumer c'est bon pour les femmes enceinte, il a été dit:

"fut une époque, on pensais que..."

Comme "fut une époque, on pensait que la terre était plate"....

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Je t'en prie appelle moi Wed.

Bref,

Citation:

Ou alors wed biatch qui va nous dire que le corps médical trouvait des avantages à fumer pour une femme enceinte?
(c'est bien l'argument est à retenir, cela permet de fumer sans aucun complexe de montrer que la science n'est pas ok sur la nocivité de la cigarette pour la femme enceinte).

C'est vrai, il faut que je retrouve ca, mais à une époque ils conseillaient aux femmes enceintes de fumer, bien avant de découvrir tous les risques que ca engendre par la suite.

Bon, regardez ça :
C'est un épisode de South Park sur la cigarette.

http://www.southpark-tv.com/episode.php?id=124

Membre Inscrit le: 01 Aoû 2008 Messages: 183

Je pense qu'avant de dire que l'Etat fait la chasse aux fumeurs il y a une grande marge !!

Même si j'approuve pas qu'on vous empêche de fumer dans les bars/restau etc ... c'est pas comme si on vous collait une amende dès que vous sortez une cigarette !

Vous avez quand même toute la rue pour fumer, sur les 16h où vous êtes éveillés vous passez pas 15h55 dans un lieu publique interdit à la cigarette Confused

Après les fumeurs doivent aussi apprendre à se contrôler, tu sais que tu vas au restau, t'en fume 1 ou 2 avant, tu te retiens pendant le repas et t'en fume 1 après, et voilà t'as rien du interrompre !
Mais bon quand t'es accroc et que tu peux pas t'en passer pendant 2h, on se demande si le problème vient de la loi ou du fumeur Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Lol ouai c'est sur. Non au restaurant je suis d'accord d'interdire la cigarette. C'est vraiment pas appréssiable de respirer dla fumée pendant que l'on mange.

Dans les hotels, là, c'est different. Chacun a sa chambre.

En ce qui concerne les bars, là franchement c'est abusé je trouve. Du point de vue des fumeurs mais aussi des gérants. L'état a promit des choses (comme d'hab) et ne les tient pas. Du coup les bars ramassent moins d'argent, galèrent, il y en a meme qui doivent fermer !

"Avant tu te posais au contoir, op un ptit café accompagné de ta cigarette et tu discutais avec le barman. Maintenant c'est : contoir > café > addition > au revoir > clope."
Véridique !

C'est bien beau d'interdire de fumer, d'augmenter les prix... mais il y a toujours des commercants derriere !

Pour les chichas aussi mais la plupart sont en privé maintenant.

ps : je tiens a préciser que je ne suis pas un grand fumeur ^_^

Membre Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 564

Citation:

C'est pas avec mes 3 clopes par jours que je vais avoir un cancer à cause du tabagisme

Ce qui est faux au demeurant.
Le risque est minime totalement vrai, mais pas nul et en tout cas augmenté par rapport à un non fumeur.

Citation:

De plus, pour le coup de fumer c'est bon pour les femmes enceinte, il a été dit:

"fut une époque, on pensais que..."

Oui, et dans l'argumentation, c'est bien pour dire que la science est changeante vis à vis de la cigarette et donc semer le doute sur la nocivité de la cigarette.

Membre Inscrit le: 01 Aoû 2008 Messages: 183

Ben tu sais après le bar c'est un peu comme le restau, tu peux bien te priver de ta clope pendant que tu bois ton café et parler avec des gars qui sont là aussi !

Mais bon le 3/4 des fumeurs sont accrocs et ont besoin de leur clope tous X heures ...
Je suis d'accord que dans la cigarette il y a des substances qui rendent accroc, mais si certains fumeurs comme Skahan arrivent à pas devenir dépendant, c'est que tout le monde peut le faire avec un petit effort Wink

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Ha désolé ^_^ mais je suis pas tout à fait d'accord avec toi.

Le restaurant, tu y vas pour discuter autour d'une bonne assiette et t'en foutre plein la panse.

Quant au bar, tu y vas pour boire, discuter, manger (dans certains oui), jouer, faire de nouvelles rencontres, avoir le plaisir de pouvoir taquiner le barman quand on est un habitué...
Tu te sens à l'aise, et fumes, discutes, bois, fumes...
Lol j'ai une question : est ce que vous sortez ?

Enfin voilà quoi Wink

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

Moi j'ai une autre question....

Entant que non fumeur, quand il n'y avait pas cette interdiction de fumer dans les bars, vous alliez où???
Dans des bars fumeurs, ou des bars non fumeurs?

Les trois quart des non fumeurs répondent: "dans des bars fumeurs, parce que y a de l'ambiance, et tous mes potes... Mais maintenant j'aurai plus à respirer leur merde."

Oui mais voilà, fallait aller dans des bars non fumeurs.
Y en avait. Justement pour que les fumeurs ne vous empestent pas....

Dans les entreprises, pareil, y avait des coins fumeurs.

etc...

Vous êtes jamais content. Et y en a marre.

Ps: J'suis désolé mais si: ma conso de clopes ne me fera pas avoir un cancer. J'aurai peut être un cancer, mais ça sera d'autre chose.

Membre Inscrit le: 17 Aoû 2008 Messages: 52

Citation:

Moi j'ai une autre question....

Entant que non fumeur, quand il n'y avait pas cette interdiction de fumer dans les bars, vous alliez où???
Dans des bars fumeurs, ou des bars non fumeurs?

Les trois quart des non fumeurs répondent: "dans des bars fumeurs, parce que y a de l'ambiance, et tous mes potes... Mais maintenant j'aurai plus à respirer leur merde."

Oui mais voilà, fallait aller dans des bars non fumeurs.
Y en avait. Justement pour que les fumeurs ne vous empestent pas....

Dans les entreprises, pareil, y avait des coins fumeurs.

etc...

Vous êtes jamais content. Et y en a marre.

Ps: J'suis désolé mais si: ma conso de clopes ne me fera pas avoir un cancer. J'aurai peut être un cancer, mais ça sera d'autre chose.

+ 80

Joli. Chapeau bas Wink

Tu as + de chance de crever en mangeant à Mc Donalds que d'un cancer dû à la cigarette.

Membre Inscrit le: 01 Aoû 2008 Messages: 183

skahan, les gars qui fument 3 clopes l'Etat s'en tamponne un peu !

Puis arrêtez de passer pour de Calimero aussi, vous avez pas que les bars pour fumer, et faire une pose de 10min pour une clope va pas vous tuer non plus, après soit tu choisis, ta clope ou ton pote !
Puis tu crois que tout le monde est contre les fumeurs dans les bars ? Beaucoup sont contre cette loi ou en ont rien à faire que des gens fument dans les bars, mais comme vous l'avez surement remarqué le gouvernement n'a pas demandé l'avis à la population ! Aussi bien fumeurs que non-fumeurs.

Donc arrêtez de dire que les non fumeurs se sont plaints patati patata et acceptez cette loi, adaptez vous, ou attaquez directement le gouvernement, mais arrêtez de crier sur les non fumeurs pour ce qui vous arrive Rolling Eyes

Et si c'est tant chiant que ça, arrêtez de fumer, vous aurez tout à y gagner.

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3652

Citation:

skahan, les gars qui fument 3 clopes l'Etat s'en tamponne un peu !

Pas à partir du moment où celui qui fume s'achete son paquet.

Citation:

Puis arrêtez de passer pour de Calimero aussi,

Et vous alors?

"fumer c'est mal"
"Oh mais vous encrassez les gens"
"à cause de vous nus mourrons"
etc...

Citation:

vous avez pas que les bars pour fumer, et faire une pose de 10min pour une clope va pas vous tuer non plus, après soit tu choisis, ta clope ou ton pote !

Bin, si on veut se faire un demi pêche/clope/billard dans un bar entre pote, si.
Tu as lu ce que j'ai écrit aussi? On s'plie à tout ça volontairement, parce qu'on compends.
MAIS VOUS ETES JAMAIS CONTENTS, VOUS EN DEMANDEZ TOUJOURS PLUS!!!

Alors, au final, c'est ni pour votre bien être, ni pour le nôtre.... Vu qu'on respecte:
-On demande si on peut fumer devant vous.
-On sort, ou on s'éloigne quand y a un gosse.
-Etc...

Citation:

Puis tu crois que tout le monde est contre les fumeurs dans les bars ? Beaucoup sont contre cette loi ou en ont rien à faire que des gens fument dans les bars, mais comme vous l'avez surement remarqué le gouvernement n'a pas demandé l'avis à la population ! Aussi bien fumeurs que non-fumeurs.

Bin justement si. C'est à cause de la population que le gouvernement a fait voter cette loi.

[quote]Donc arrêtez de dire que les non fumeurs se sont plaints patati patata et acceptez cette loi, adaptez vous, ou attaquez directement le gouvernement, mais arrêtez de crier sur les non fumeurs pour ce qui vous arrive [/qupte]

On vit avec, mais on l'accepte pas. Ce qu'on vous reproche, c'est justement que vous nous foutiez tous vos malheur sur la gueule. Ce qu'on vous reproche, c'est de sans cesse augmenter les restrictions, ce qu'on vosu reproche, c'est de nous prendre pour des inconsients incultes, etc....

Et si c'est tant chiant que ça, arrêtez de fumer, vous aurez tout à y gagner.

Membre Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 564

Il y a pas que les bars déjà.
Nombre de personnes que je connais, ne fréquentait plus les discothèques à cause de la clope.

Ensuite des bars non fumeurs, ok mais ils étaient où?
Tu en trouvais sans doute à Paris en cherchant bien et en les connaissant, mais trouver un bar non fumeur quand tu ne savait pas en trouver, même à Paris à 22h, tenait de la gageure.
Alors je te dis pas dans les petites villes.

sinon

Citation:

-On demande si on peut fumer devant vous.
-On sort, ou on s'éloigne quand y a un gosse.
-Etc...

Oui peut-être certains.

Mais c'est super rare.
Je ne sais pas combien de personnes m'ont demandé si on pouvait fumer devant moi.
Mais c'est une infime minorité.
Généralement on sort sa clope sans rien dire.

Et les femmes enceintes, j'en connait plusieurs qui ont dut faire remarqué que la fumée les dérangeait, et si certains arrêtaient (souvent en tirant la gueule et en se disant quelle emmerdeuse), j'ai déjà entendu des " tu as qu'à aller plus loin" pour la version soft

Si les gens étaient raisonnable la loi n'aurait pas de raison d'être.