Débat: L'alcoolisme qu'en pensez vous ?

Membre Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 2579

Je suis contre l'alcoolisme. Beaucoup de gens disent que c'est trop cool et tout, mais après ils se rendent pas compte du danger que cela produit.
Quand mon grand père a eu l'accident, il avait un gramme d'alcool, alors qu'il avait pas bu, mais en fait c'est parce que son foi était mort.
Beaucoup de gens ignorent ou refusent ces dangers...

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2714

Citation:

Oui après si on est certain qu'une personne est accroc à une substance parcequ'elle a des troubles mentaux qui la pousse à se poser trop de questions, il y a les thérapies comportementales.

C'est beaucoup mieux d'essayer de traiter un problème plutot que de vouloir traiter ces effets...

Il y a ceux qui sont alcooliques suite à un évènement grave qui les a mis en depression et qui sont prostrés toute la journée devant leur bouteille, et il y a ceux qui ne sont pas vraiment des alcooliques, mais utilisent ce moyen ponctuellement comme je le disais, pour decompresser d'une activité cérébrale trop importante...et il y a des methodes permettant d'apprendre à gérer tout ça, de reprendre le dessus sur son mental.
Après il y a aussi ceux qui boivent beaucoup dans un esprit de fête, simplement pour se donner une prestance vis-à-vis des autres, et qui peuvent aussi entrer dans une dependance.

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 1575

Citation:

Après il y a aussi ceux qui boivent beaucoup dans un esprit de fête, simplement pour se donner une prestance vis-à-vis des autres, et qui peuvent aussi entrer dans une dependance.

En effet, il y a ceux la qui boivent aussi. Mais pour eux, ça n'a rien a voir avec l'alcoolisme. On a jamais vu ce genre de personne faire un delirium tremens que je sache.

Bref je ne pense pas qu'il soit possible de tomber dans l'alcoolisme en buvant simplement le week end dans un esprit festif.

Membre Inscrit le: 17 Juin 2008 Messages: 77

Certains ont peut être besoin d'aide pour décompresser... mais l'alcool N'est PAS un médicament...

On a tous des problèmes, et il y a plein de façons de réagir. Mais l'alcool n'est pas une bonne méthode, et il ne règle aucun problème.

L'alcoolisme est lui même un problème, et rien ne l'excuse, il faut se soigner, pour soi et pour les autres.

Membre Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 563

Je continue de dire que l'alcoole rend physiquement dépendant ! Vous n'avez jamais cotoyé un véritable alcoolique...

L'alcool agit très vite mais dure peu de temps (pour un verre cela dit), mais comme tout excitant il crée une période d'abattement qui pousse à continuer, ça c'est la dépendance psychologique... Quand une personne se réveille le matin et qu'elle ne peut s'arrêter de trembler que lorsqu'elle a avalé la dose suffisante d'alcool nécessaire, la dépendance est devenue physique. Là le patient cherche partout de l'alcool à se mettre dans le gosier, n'importe lequel !

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2108

(Shekan, tite soeur à Shakan ?)

Bon, voilà, faut voir les différentes sortes :

- ceux qui boivent parce qu'ils sont sous un "choc", parce qu'ils vont "mal", j'entends genre perte d'un être cher.
- ceux qui boivent et boivent encore pour faire la "fête"
- ceux qui boivent pour décompresser...et où la dépendance en deviendrait presque "volontaire"

Voilà pourquoi j'ai voulu relancer le débat. Biensur que l'alcool n'est pas un médicament. Mais c'est bien trop simple de dire aux personnes qui souffrent de toutes ces questions, comme l'ont très bien expliqué Damné et amor, d'aller voir un psy pour se faire soigner...
Notez que mes "catégories" comprennaient des mots entre guillements, car les définitions peuvent changer d'une personne à l'autre.

J'vais vous étaler ma vie, là, attention : je psychote pas mal sur le sens et le but de la vie, de MA vie, et j'en suis venue, et ce plusieurs fois, à me demander s'il ne serait pas plus efficace de boire un bon verre de gin chaque soir avant de m'endormir. Puis j'ai sauté le pas, je l'ai fait pendant une semaine , précisément celle de mon bac blanc. Et bien ça allait beaucoup mieux. Qu'en penser ? Est-ce que ce "bien-être", c'est encore dans ma tête? Non, je ne me suis pas dit que ce serait LE remède. Mais que ça en serait un comme un autre. Pareil avec d'autres drogues...

edit : Nath, et quand tu te réveilles, que tu trembles, que tu es en pleine crise d'angoisse ? (et pas à cause de l'alcool, biensur)
L'alcool n'est pas qu'un problème. Il peut en devenir un. Comme disait Damné, boire le week-end dans un esprit festif, tout le monde le fait, et personne n'en est mort.Le problème est la DOSE et la FREQUENCE. Mais à défaut de prévenir pour éviter de guérir, il y en a qui préfèrent transformer leurs "maux". Je crois que c'est mon cas. Que je prenne des drogues ou non, que j'aille voir un psy ou non, je deviens cinglée. (et là c'est un autre débat, mais je crois que plus nous allons vers la "thérapie" -qui souvent se fait à base de subtituts à l'alcool, mais aussi de dialogue, de bourrage de crâne- , plus nous avons de chance d'en sortir le spieds devant, si vous voyez ce que je veux dire )
Voilà, j'aimerais bien savoir le discours que vous alez me sortir, maintenant.

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 2844

Bordel manda, mon pseudo, c'es Skahan... Pas Shakan.

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2108

Ouuuups

(tu m'aimes quand même, hein, dit ?)

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 2844

T'inquiete, j'suis pas du genre a faire la gueule pour si peu.

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2108

(et avoues que "Shakan" ça s eprononce plus facilement que "Skahan", non ?)

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 2844

Bin non puisque skahan, se prononce "scan", qui est la véritable orthographe de mon surnom.

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2108

Han ! Toute la subtilité !

(bon, retour au sujet, non ?)

Membre Inscrit le: 17 Juin 2008 Messages: 77

Je m'excuse de créer la confusion avec mon pseudo Rolling Eyes

Bref, pour revenir au sujet.

Manda, ce n'est pas parce que tu as ressenti cette expérience comme un bien que c'en est un.

Jusqu'à il y a quelques jours, j'étais en méga déprime à propos de la mort (suite à un décès), j'y pensais toute la journée, et je redoutais tous les soirs d'aller dormir, car c'est avant de dormir que je pense le plus, et ça me plongeait dans des crises d'angoisse insuportables, je panique à l'idée de disparaître pour toujours.
J'ai pensé à un moment à boire, à prendre quelque chose pour m'aider à oublier, j'en avais assez de tout ça. Mais finalement je me suis posée, j'ai réfléchi, j'ai pris la décision de laisser mes angoisses de coté pour le moment. Et depuis une semaine, je revis.

Je sais que ça a l'air tout simple comme ça, on va peut être penser que mes problèmes n'étaient pas si gros que ça pour que je m'en sorte si facilement, etc... mais bon, ça marche pour ceux qui savent prendre assez de recul sur la situation qui les préoccupe, aussi difficile soit elle. "Quand on veut on peut", ça marche quand la situation est basée sur le mental.

L'alcool n'est pas l'unique solution, c'est juste une des plus faciles, des plus utilisées. C'est dommage.

Membre Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 25

Ce n'est pas le poison qui est dangereux, c'est la dose. Pour l'alcool c'est la même chose, c'est la quantité bue qui provoque un danger, pas l'alcool en lui-même. On peut comprendre que certaines personnes veulent noyer leurs problèmes dans l'alcool, parce que ça leur paraît la chose la plus facile, pour oublier, mais c'est une mauvaise solution, parce que oublier ce n'est pas faire face à ses problèmes, c'est les esquiver.

L'idée c'est de responsabiliser le consommateur. Les spots publicitaires choquants, on peut carrément ouvrir un autre sujet pour en discuter, mais personnellement je pense que c'est une des solutions pour sensibiliser, mais après il faut voir qui on veut toucher. Certainement pas les petits enfants, mais les adolescents et les adultes, ça me semble important.

Faudrait apprendre aux gens à faire du yoga et à trouver des alternatives pour lutter contre les problèmes. Ce n'est pas parce qu'on se sent impuissant qu'on l'est. Le tout c'est de trouver la force en soi. La maîtrise du soi.

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2108

Morsula : je suis absolument d'accord en ce qui concerne les publicités. Mais cela arrive de plus en plus : ne voit-on pas, chaque jours un peu plus, de spublicités faites par l'Etat ? J'ai peur que cela ne devienne propagande... Car qui sommes-nous, au final, pour décider de ce qui est bon ou mauvasi pour chacun d'entre nous?

Shekan : aucun sushi, on aime bien se taquinner, avec Skahan Wink

Sinon , pour répondre à ceci :

Citation:

Manda, ce n'est pas parce que tu as ressenti cette expérience comme un bien que c'en est un.

Je te renvois à ma question ci-dessus. De plus, pour argumenter, tu as utilisé l'argument du mal être après la perte d'un être cher. Ce qui n'est absolument pas mon cas. Mon mal-être (et encore une fois, excusez-moi de m'étaler, mais je pense que c'est ainsi que l'on cernera mieux le problème) vient d'une trop grosse prise de tête, d'un trop plein de questions, si tu préfères. Alors, comment régler ces problèmes là? Certainement pas en prenant du recul..Malheureusement...

Membre Inscrit le: 25 Mar 2008 Messages: 631

Je ne pense pas que l'on puisse juger des personnes alcooliques.
On tombe dans l'alcoolisme lors d'une mauvaise période, cela cache très souvent un malaise très profond, et nous sommes personne pour juger. Mon post rejoint donc celui de manda. Smile

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 1575

Citation:

Mon mal-être (et encore une fois, excusez-moi de m'étaler, mais je pense que c'est ainsi que l'on cernera mieux le problème) vient d'une trop grosse prise de tête, d'un trop plein de questions, si tu préfères. Alors, comment régler ces problèmes là? Certainement pas en prenant du recul..Malheureusement...

Tu m'enlève les mots de la bouche la. Very Happy

Citation:

J'ai pensé à un moment à boire, à prendre quelque chose pour m'aider à oublier, j'en avais assez de tout ça. Mais finalement je me suis posée, j'ai réfléchi, j'ai pris la décision de laisser mes angoisses de coté pour le moment. Et depuis une semaine, je revis.

Tu a peut etre trouvé des solutions, ou un mécanisme dans ta tête pour arretter de te poser des questions auquels il n'y a pas de réponses. Mais c'est très naif de penser que les gens ne trouvent pas ces mécanismes de délivrance parcequ'ils ne prennent pas asser de recul. Les gens ne se posent pas tous les mêmes questions. Certaines sont plus difficiles que d'autres.

Membre Inscrit le: 06 Juil 2008 Messages: 63

hey !! bon voila j'ai survolé les 3 pages de ce post et je me permets de vous donner mon opinion ..

d'abord petite mise au point j'ai 23 ans et j'ai déja perdu mon eprmis 3 fois a cause de l'alcool Rolling Eyes

totu de suite vous aller me classer dans la catégorie fou du volant et pourtant c'est faux ... je ne me suis jamais fait prendre avec plus d'1g ( soit 4 demi ) hors je peux en boire a l'infini Mr. White

.

Je pene que le syteme conte l'alcool devrait etre révisé et que se soit l'état d'ébriété qui soit relevé et non un stupide chiffre que des bureaucrate roulant avec chauffeurs ont décidé de choisir ...

bref je continue avec mon expérience personnel ... je suis en congé depuis le 1er juillet 6h du mat ., on est le 6 et j'ai déja réussi a me prendre 8 cuites xd . dès que je suis sorti de nuit je me suis retrovué au café avec un copain et nous avons fété nos congés ...

Pourtant chose étrange je ne me considère pas du tout comme un alcoolo ... je ne bois que quand j'ai envie et j'aime ca ... j'aime le sentiments de flottements , que mon cerveau s'arrete de penser a tous nos tracas quotidiens créer par notre société .....
j'aime tout ca et je ne m'en cache pas Mr. White

. j'ai quelque connaissances qui sont eux de vrais alcoolo hé la c différent ... il ont vraiment besoin d'aide , de faire une cure car il ne peuvent pas s'en sortir seul ... Je pense qu'il faut arréter l'alcool a partir de moment ou l'alcool devient notre vie ... par contre pour tout le reste buvez et cuitez vous au maximum tel est mon maitre mot Very Happy

Membre Inscrit le: 06 Déc 2006 Messages: 271

Tu trouves ça intelligent ce que tu viens de dire ?!
Désolée mais tu as l'air alcoolique.
Premièrement, c'est pas parce que tu tiens bien l'alcool que t'es en état de conduire. Même avec un ou deux verres le temps de réaction est ralenti et ça peut déjà être dangereux ; alors avec 1g j'imagine même pas.
Deuxièmement, Tu ne te considères pas comme alcoolique, mais c'est le cas de beaucoup d'alcooliques tu sais ... C'est pas parce que tu aimes boire que tu n'est pas alcoolique bien au contraire. Pour le moment ça ne te pose pas de problème, c'est différent. Pour vérifier si t'es pas alcoolque t'as qu'à essayer de pas boire pendant un mois on verra si tu tiens jusque là Wink

Invité

Citation:

J'aime le sentiments de flottements

Au volant ça ne le fait pas trop.

Citation:

Je pene que le syteme conte l'alcool devrait etre révisé et que se soit l'état d'ébriété qui soit relevé et non un stupide chiffre que des bureaucrate roulant avec chauffeurs ont décidé de choisir

Moi aussi je le pense, mais que ce soit 0.00. L'alcool au volant, non!

Citation:

j'ai déja réussi a me prendre 8 cuites xd

On devais rire?
Non je ne vois l'exploit que tu as fais désolé.

Je m'arrête là.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2714

Taux 0 je suis pas d'accord car le simple fait de prendre un medicament dans lequel il y a un peu d'alcool fera qu'on va être sanctionné à coup sûr, alors que ce n'est pas du tout une très petite dose qui posera problème en conduite...

Membre Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 693

L'alcoolisme c'est dur d'y sortir et dur de l'accepter (autant sois même que la personne concerné ), je dis ça ,parce que Un de mes parents l'est malheureusement ,et c'est grâce à mon deuxiéme parent que j'en n'ai pris concience .
Mon parent étant comme ça ,c'est retrouvé à L'hopital y 'a 1 semaine pour qu'on lui dise que c'est maux de ventre subit ,etc... était par la fait que son pancréas ,commencé à déraillé et était trés fatigué
Résultat ,Obligé d'arréter l'alcool ! Sinon risque de maladie pouvant lui être fatal ! Faut en n'arrivé souvent à ce niveau? même plus pour que les choses cesse ou même parfois la mort tout simplement ?

Deuxième chose sa nique tout Une famille ,Le cercle d'amis ,tout! même parfois la vie tout court !
Alors si je peux me permettre comme toute ados ,j'ai prise une cuite ,j'en suis pas fiére ,et ce n'est pas pour autant qu'on n'est un(e) alcoolo !

Troisième chose, Pour la tolérance zéro c'est pas top ça dépend des circonstances [conduite ,....]

Membre Inscrit le: 07 Juil 2008 Messages: 177

C'est pas pour paraître désagréable ou quoi, mais ça ressemble vâchement à un faux débat votre truc là... Je vois mal comment on pourrait dire "l'alcoolisme c'est bien"...
Tout le monde est d'accord sur le fait que ça détruise et que ce soit mauvais à long terme comme n'importe qu'elle addiction, et en fait on voit s'opposer ceux qui aiment boire, et ceux qui considèrent que l'alcool c'est le mal. A mon humble avis, c'est comme tout, c'est marrant avec modération. Que celui ou celle qui n'a jamais ressenti le bonheur euphorique du mec inflammable se prenant pour Dieu sous l'effet d'une quelconque fée me jette la première pierre...

Membre Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 563

Tiens, je me suis trouvé un point commun avec DPB...

Ca flingue tout, c'est vrai, et c'est bien dommage ! Wink

Membre Inscrit le: 24 Juin 2008 Messages: 464

Citation:

Que celui ou celle qui n'a jamais ressenti le bonheur euphorique du mec inflammable se prenant pour Dieu sous l'effet d'une quelconque fée me jette la première pierre...

Moi...et Bing, la voilà ta pierre Razz