the fountain

Membre Inscrit le: 03 Avr 2008 Messages: 231

C'est un des films qui m'a le plus marqué... Mais qui en a emmerdé plus d'un lol. En effet c'est un film ou 20 personnes vont le voir et 20 personnes trouveront une histoire differente.
J'ai mon explication a moi mais j'aimerai débattre avec vous.

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=46113.html

Membre Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 3035

Trop étrange ! Shocked

J'ai pensé à ce film ce matin en me levant...

Je l'ai vu avec mon ex, et c'est lui qui m'a un peu expliqué le truc, parce que j'ai eu du mal au début
D'après ce site : http://www.tfmdistribution.com/thefountain/
Il y aurait, d'après moi, deux leçons à en tirer...

Celle d'Izzi qui dit qu'on ne peut pas contrer, ni tromper la mort, malgré tout les pouvoirs que l'on peut avoir : Foi, amour, science, etc... La mort fait partie de nous. Izzi a aussi un autre message : Accepter la mort quand elle viendra (parce que ça ne sert à rien de lutter)

Celle des Tom serait que le seul "remède" à la mort, serait la mémoire... Et ça pourrait expliqué le livre dans le film, qui raconte l'histoire d'un Tom qui lui aussi cherche à faire vivre sa belle.
L'histoire des Tom sont des sortes de mises en abimes... Une mémoire universelle ? (ils la partagent en tout cas)
Il cherche l'immortalité. Mais le film pourrait seulement "affirmer" "L'immortalité est dans la mémoire..." (1er Sujet de Tpe Mr. White

)

On ne parviendra pas, même en vivant 1000ans, à comprendre ça (Ca, c'est le Tom sans cheveux lol, l'astronaute, parce qu'il n'a toujours pas compris qu'il ne pouvait rien faire pour Izzi) Enfin, il la compris en se "désintégrant" à la fin du film... Et puis l'astronaute, pour moi, s'en est pas un ! Ce serait le mec, celui de nos jours, dans sa tête... A la recherche de ce fichu remède, de ce Saint Graal quoi. Le mec qui devient barge, qui médite, qui donne son amour et sa vie à un arbre (transvase l'image de la femme à un arbre (Femme/arbre = symbole de vie) Et c'est pour ça, qu'une fois qu'il à compris qu'il n'avais plus à s'en faire pour elle, il disparait... C'est qu'un bout de lui)

Mouarf ! Encore un truc pleins de symboles !
(Quête du st graal, j'en démords po ! )

Ce film est un bijoux côté esthétique Mr. White

La musique aussi, mais je le déteste. Je déteste avoir un sentiment d'impuissance comme les Tom, je déteste savoir la fin avant d'avoir pu voir et analyser (genre Titanic), je déteste également la dureté de ce film en apparence et sa douce mélancolie, sa fatalité au fond...

C'est ce qui en fait un merveilleux film, na ? Razz

Membre Inscrit le: 03 Avr 2008 Messages: 231

Je suis d'accord avec toi sur certains points mais il n'y a pas d'astronaute dans le film... Shocked

lol
Il y a deux personnages différent, le tom du bouquin et l'autre.

Tom a atteint l'immortalité en mangeant un peu de sa femme chaque jours (l'arbre qui est izzi).
Izzi parle de réincarnation quand ils atteindront la nébuleuse, cela fait penser aux cycles de réincarnation bouddhique.
La pause que prend tom dans la dernière scène est similaire a la posture de bouddha, donc il cherche a atteindre le nirvana afin de se sortir de ce cycle et il y parvient, acceptant la mort définitive.

Son idée de mort = maladie est intéressante parce que malgré le fait que se soit une chose dont on ne peu echapper avec un bon "traitement" on peu la faire reculer

Membre Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 3035

Moi j'ai fait que paraphraser un peu (pas mal lol) les infos du site Mr. White

Ils disent que le Tom avec l'arbre, c'est un Tom astronaute... (Après Ken et Barbie à la plage, Tom et Izzi dans l'espace...

)

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

Je suis du même avis que Battô, a la différence que je trouve ce film beaucoup plus profond...

L'idée de la réincarnation a travers des vies différentes et que le karma emmagasine les mêmes informations d'une vie a l'autre. On le voit les deux âmes ( Izzie et Tom) sont les mêmes, elles sont étroitement liées l'une a l'autre et la recherche est la même, Tom fait quelque chose pour Izzie, il;cherche a la sauver, a lui apporter quelque chose.

L'idée, que chacune des vies que nous traversons nous fait évoluer jusqu'a l'accomplissement que nous sommes censés atteindre, communément appeler le Nirvana.

Membre Inscrit le: 19 Mai 2008 Messages: 264

J'ai pas vu le film mais il a l'air très intéressant. Je vais me renseigner dessus.

Fallait oser pour la réponse sur Jonas. Mr. White

Membre Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 3035

Moi j'ai osé Mr. White

Citation:

Je suis du même avis que Battô, a la différence que je trouve ce film beaucoup plus profond...

On a jamais dit le contraire... Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 06 Juin 2008 Messages: 40

je l'ais vu une fois, et je me suis dit que malgré certaine incohérence il y avait un message très fort dans ce film au delà de la première impression que l'on a sur l'immortalité, l'amour et aussi l'égoïsme.
pour moi les trois histoire n'en sont qu'une et le temps présent et celui de l'astronaute qui se revoit avec izzi en fin de vie et qui nous compte l'histoire du conquistador à la recherche de l'arbre tout comme lui avec izzi, tout comme lui avec l'arbre izzi.

plus tard je l'ais revu car je voulais essayer de comprendre l'intention du réalisateur.
la fin m'avait désorienter car vraiment trouble et pas trop expliqué, mais je pense avoir compris. finalement tom a compris ce que izzi voulais, son état d'esprit avant qu'elle ne meurt, c'est pour cela qu'à la fin on le voit intervenir en position de boudha dans l'histoire du conquistador pour en changer la fin initial que nous ne connaissons pas, mais ou je pense que tout finit bien, que lui, avait écrit quand il voulait sauver izzi de la mort. c'est pour cela que le conquistador meurt ainsi que tom astronaute qui a compris que rien n'est éternel et que tout doit mourir un jour aussi bête et simplement que cela doit être.
il n'y a pas de moyen de sauver les gens de la mort, il faut arrêter d'être égoïste et prendre la vie chaque jour comme elle vient tant que notre tour n'est pas venu Smile

Membre Inscrit le: 03 Avr 2008 Messages: 231

Non mais il n'y a pas d'astronaute en faite hein. Tom du "present" c'est le meme que celui de l'espace.
Il a planté une graine de l'arbre de vie sur la tombe de sa femme a la fin. IL traverse donc les ages! il a atteint l'immortalité quoi. IL n'y a que 2 tom dans le film, le fictif (conquistador) et le reel.

Membre Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 3035

Oé, j'suis d'accord Mr. White

Mais sur le site officiel, bah ils disent que c'est un astronaute Mr. White

Ils veulent nous induire en erreur ! Les Messants !!!

Membre Inscrit le: 06 Juin 2008 Messages: 40

vous avez pas lu ce que j'ai mis, le tom du présent c'est l'astronaute, un astronaute du futur pour nous, car il a un vaisseaux en forme de bulle avec un arbre dedans :crazy: (pas de smiley zut). et selon moi l'astronaute a des flashs souvenirs de la période izzi (d'ailleurs on le voit quand le tom du présent apparait au début du flash chauve) et s'imaginant le conquistador pour remettre un coup au sujet de la recherche de l'immortalité alors que c'est déjà compliqué comme ça oui oui oui Surprised

Membre Inscrit le: 03 Avr 2008 Messages: 231

Si si j'ai bien lu, mais de la a parler "d'astronaute" ca m'a un peu choquer. D'ailleurs je ne pense pas que se soit un vaisseau en forme de bulle mais plutôt izzi qui protège tom. Ca se trouve la terre n'existe plus et ils sont les seuls survivants... Les tatouages qu'il se fait équivalent a combien d'années? combien de milliers d'années? On en sait rien au fond.

Citation:

c'est pour cela que le conquistador meurt ainsi que tom astronaute qui a compris que rien n'est éternel et que tout doit mourir un jour aussi bête et simplement que cela doit être.

Je pense pas que ce soit le message de la fin. Izzi parlait de réincarnation dans la nébuleuse, donc avec l'esprit du film on aurai pu assister a cette réincarnation. Tom dit souvent a izzi mode arbre qu'ils y seront bientôt, dans la nébuleuse, donc pour se réincarner. Simplement a la fin Vue que tom opte pour la position de bouddha c'est pour échapper a la réincarnation. Si il avait simplement admis qu'il allait mourir comme toute chose il se serai pas pris la tête a faire comme bouddha. Il aurai plutôt fais un truc fou pour ça dernière seconde genre pisser sur le tronc d'arbre d'izzi, ou plus encore....

Membre Inscrit le: 06 Juin 2008 Messages: 40

ouais ta raison, j'avais completement oublié que izzi était dans la réincarnation. donc tom l'emmène vers la nébuleuse a moins que ce ne soit l'inverse comme ça ils seront à nouveau ensemble, happy end trompette champ de gloire, jesus revient, jeeessuss reviennnnt parmi les siens lol Smile

Membre Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 1240

A la fin, c'est l'élévation. Comme ils disent "les corps sont les prisons de nos âmes". Izzie et Tom Vont s'élever (atteindre le nirvana si vous préférez) et s'accomplir enfin, ensemble.

Leurs âmes ne s'étant jamais quittées au fil de toutres leurs réincarnation, ils finissent ensemble.

Membre Inscrit le: 03 Jan 2008 Messages: 7

Ma manière de voir le film:

Le "bonze" est pour moi l'histoire du cheminement intérieur de Thomas (du présent) vers l'acceptation du cycle de vie et de mort, cycle qu'il se prend en pleine gueule par les problèmes de santé d'Izzy.
L'arbre représente son espoir de trouver une solution afin d'aller au-delà de la mort, de passer outre. Il se nourrit de cet espoir, mais ce dernier s'amenuise au fil du temps, jusqu'à disparaitre peu avant la fin. Il se retrouve donc totalement désemparé et lâche prise ... au début, c'est mauvais, il sombre, mais il remonte par la suite lorsqu'il accepte enfin cet état de fait.

---

C'est comme le conquistador qui pour moi n'est que le cheminement intérieur d'Izzy et sa vision de ce que devra accomplir Thomas pour son deuil. D'ailleurs, qu'elle n'écrive pas la fin est symbolique: elle a tracé tout le chemin pour Thomas, mais lui seul saura s'il arrivera à faire le dernier pas, lorsqu'elle ne sera plus. C'est une raison de plus pour que Thomas écrive la fin.