la présence et l'absence

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

j'ai étudié les notions de présence et d'absence pendant mes études d'arts plastiques.
un agencement de lieu, la présence d'un objet, etc, influent grandement sur notre perception de l'environnement qui nous entoure.
un lieu vide dans lequel plâne une présence.
une statue de pierre présente en un lieu. mais absence de vie autour.
l'évocation de souvenirs.
c'est un sujet très vaste et intéressant philosophiquement.

Invité

Là c'est trop complexe pour mon "cerveau" ou ce qu'il en reste Mr. White

(Dans ma tête ya surtout des bulles vides).

Membre Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 858

c'est un vaste sujet il y a la pensée occidentale et la pensée orientale.......pour ma part le rien, ou le vide me propose une infinité de possibilités de formes , j'ignore si je m'explique bien , en fait par exemple la meditation ne saurait exister sans faire le vide. Les occidentaux sont souvent effrayés par la notion de rien là où les orientaux y puisent toute une potentialité. Pour faire plus simple c'est le vide qui est le revelateur de l'existence.

Invité

Nan mais il a raison.
Présence et absence.
Dans le lieu où j'ai pris mes photos cet après midi, ça avait beau être vide, on sentait la présence.
Au collège, tout est absent. Pourtant il y a beaucoup de monde...

Invité

Le vide pour ma part me purifie. Puisqu'on aborde la méditation. Je fais ça souvent pour éliminer les tensions et autres dans le genre.
C'est donc un puit sans fin qui peut éradiquer autant que revitaliser. Tout dépend de comment on s'y plonge.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Tygra a écrit:

Nan mais il a raison.
Présence et absence.
Dans le lieu où j'ai pris mes photos cet après midi, ça avait beau être vide, on sentait la présence.
Au collège, tout est absent. Pourtant il y a beaucoup de monde...

je me suis intéressé aux sites précolombiens perdus dans la jungle avec des idoles trônant au sommet de pyramides. pas âme qui vive aux alentours, mais une très forte présence immatérielle suggérée par l'aspect des statues de divinités et leur disposition sur un lieu qui domine.

Invité

Il n'y a pas besoin d'aller si loin pour voir de semblables choses...

Invité

C'est un sujet très interessant, et j'avoue ne jamais avoir pensé ou fait attention à ce que vous dites.

Vos paroles restent encore un peu obscures pour moi, mais vous me donnez envie d'en savoir davantage.

Vous pouvez m'en dire, encore, plus? Very Happy

Membre Inscrit le: 10 Déc 2006 Messages: 301

beautiful disgrace a écrit:

c'est un vaste sujet il y a la pensée occidentale et la pensée orientale.......pour ma part le rien, ou le vide me propose une infinité de possibilités de formes , j'ignore si je m'explique bien , en fait par exemple la meditation ne saurait exister sans faire le vide. Les occidentaux sont souvent effrayés par la notion de rien là où les orientaux y puisent toute une potentialité. Pour faire plus simple c'est le vide qui est le revelateur de l'existence.

tu te refere pas a la philo tu tao ou le plein du vide de Xu Yi?(j'ai ptre dit une enorme connerie Embarassed

)

Membre Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 858

Oui entre autres je me refère en effet à cette philosophie

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Tygra a écrit:

Il n'y a pas besoin d'aller si loin pour voir de semblables choses...

oui mais certains éléments de ces civilisations disparues et dont les restes sont engloutis dans la nature méritent plus l'attention qu'ailleurs.
je voulais aborder des notions telles que l'imposant (les pyramides et temples), la ruine, la perte, l'abandon, tout ceci mêlé à la nature luxuriante de la jungle, et surtout les statues d'idoles précolombiennes, personnages énigmatiques liés aux sacrifices.
je fais aussi des parallèles avec les romans d'aventures dont l'histoire se déroule souvent dans une antique cité Maya ou Aztèque, à grand renforts d'idoles sinistres pour impressionner le lecteur.
certains points se retrouvent partiellement dans d'autres civilisations prochent de nous ou dans des lieux mais partiellement ou à plus petite échelle.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Scarhatred a écrit:

C'est un sujet très interessant, et j'avoue ne jamais avoir pensé ou fait attention à ce que vous dites.

Vos paroles restent encore un peu obscures pour moi, mais vous me donnez envie d'en savoir davantage.

Vous pouvez m'en dire, encore, plus? Very Happy

ma recherche en maîtrise d'arts plastiques s'intitulait Figures et lieux énigmatiques-le Chac Mool
j'interrogeais les liens existant entre les figures et le lieu qui les reçoit, il s'agissait de cerner les dispositifs et procédés plastiques qui rendent un objet énigmatique pour le spectateur.
Le Chac-Mool est une statue de divinité que l'on retrouve sur plusieurs sites, et sa forme m'interesse beaucoup, j'en avais fait le point de départ de ma pratique plastique et de mes recherches.
à partir de là je pouvais étudier les notions de présence et d'absence dans divers lieux.
par exemple placer une silhouette noire découpée dans du contreplaqué au fond d'une grande pièce peinte en blanc...
mais je me suis interessé aussi à ce qui se passe dans le cinéma, avec des décors choisis, les jeux avec l'obscurité, la présence qui plâne mais qu'on ne voit pas.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

l'atmosphère qui règne dans un cimetière, par exemple un cimetière marin surplombant la mer, dans lequel on se promène par temps de pluie.
là on a une tranquillité qui ressource, une absence de certaines choses, mais par contre une présence d'un décor romantique, et d'évocations de souvenirs liés aux défunts et à leur époque.
Michel Serres traite ce sujet dans Statues.
"les restes fixent le lieu (...) la pierre tombale fait office de borne (...) le cadavre fait la pierre et la pierre fait le lieu (...) la mort fait naître l'ici ou le là".
"Selon le philosophe Hegel, "l'âme du défunt donne la signification au lieu".
Dans diverses cultures on attache un poids sémantique à la sépulture, où aux artefacts qui y sont liés comme les stèles et statues.
et c'est un point de départ intéressant pour s'interroger sur la présence et l'absence.

Invité

Moi j'évite les cimetières, parce que beaucoup vont là pour pleurer. Et étant empathique, rien que de passer dans ces endroits, je capte toute cette énergie de tristesse et aprés j'suis déprimé pour le reste de la journée.
Tout ce qui est cimetière et hôpitaux, c'est vraiment pas des endroits ou je traine lol.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Hans a écrit:

Moi j'évite les cimetières, parce que beaucoup vont là pour pleurer. Et étant empathique, rien que de passer dans ces endroits, je capte toute cette énergie de tristesse et aprés j'suis déprimé pour le reste de la journée.
Tout ce qui est cimetière et hôpitaux, c'est vraiment pas des endroits ou je traine lol.

les hôpitaux c'est sur, pour les cimetières c'est également vrai pour ceux encore utilisés et récents.
moi je m'interesse à ceux qui sont à l'abandon, avec herbes folles, tombes vieilles de plusieurs decennies ou siècles, etc, et dont l'interêt réside non pas dans le cimetière pour le cimetière et la mort, mais dans un mélange d'architectures et de sculptures, notamment pour les tombes très anciennes et de facture ouvragée. la couleur de la pierre vieillie au fil des ans, tout ce qu'on ne retrouve pas dans les cimetières modernes.
et donc une présence, celle similaire à une ruine antique.
cimetières interessants, et que l'on retrouve dans des gravures romantiques, dont celles de Piranèse, les architectures funéraires de l'antiquité romaine.

Invité

Quand j'avais 6 ans, je vivais dans une vieille maison située face à un vieux cimetière limite désafecté.
Là je m'y sentais bien, et j'le trouvais trés beau. J'y passais pas mal de temps à m'y promener tout seul.

Membre Inscrit le: 06 Aoû 2006 Messages: 840

amor mortis> seule fois où je te dis que le triple post est interdit!

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

skit a écrit:

amor mortis> seule fois où je te dis que le triple post est interdit!

ok

Membre Inscrit le: 18 Jan 2007 Messages: 39

Le vide avec présence d'abscence!
Abscence avec impression de vide !
Présence en étant absent ! cela demande beaucoup de réflextion mais l' essentiel est de trouver la solution.

Membre Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 858

My beautiful lady t'as encore abusé de thé aromatisé! Razz

Membre Inscrit le: 18 Jan 2007 Messages: 39

Défendu le thé arromatisé.Regarde je suis vers toi tu me parle je ne te ré
pond pas je ne t'écoute pas et bien je suis présente en étant absente. Rolling Eyes

Cela te rappel rien? Evil or Very Mad

Invité

Regardez : supprimmer l'agitateur de ma classe vous sentez un graaaaand vide Mr. White

(nan mais c'est vrai en plus !)

Membre Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 858

Ah parce que l'agitateur de ta classe ce n'est pas toi ma tite chaussette ketchup? Razz

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 972

Elle va bientot menée la fronde de la chaussette ! Attention ca va faire mal !

Invité

XD je suis tout le contraire de la présence. Quand je suis absente on le remarque pas et oublie de me noter absente.
Comme quoi je dérange beaucoup le monde.