j'ai un petit probleme

Invité

Hybrid son of Oxa a écrit:

Mouais, en même temps, soit les gens s'y intéressent, et dans ce cas, en tout cas quand on a un accès internet, c'est faisable de trouver des informations, soit ils ne s'y intéressent pas, et on s'en fiche un peu, qu'ils aient des idées fausses ... non ?

Il me semble que quelqu'un ici n'est pas du tout d'accord avec toi là dessus :

Deutsch Nepal a écrit:

Tu crois que ça m'amuse de me justifier et d'assurer à d'autres personnes que je suis pas sataniste, que je ne viole aucune tombe et que je fais pas partie d'une secte???

Moi ce n'est pas trop mon problème, je vis très bien ma vie de punk au quotidien, et les regards comme les préjugés des gens ne me troublent pas plus que ça, et quand on m'aborde pour me questionner ou me saouler, j'utilise la petite quantité de charisme dont je dispose pour expliquer au gens que leurs idées sont peut être faussées. Curieusement ça marche beaucoup mieux dans la vie que sur internet, ce qui signifie que mon embryon de charisme ne fonctionne pas sur les longues distance. Qu'importe, j'ai toute la vie pour en profiter, en vrai, avec de vrais gens, qui apprécient les discussions.

Hybrid a écrit:

Fort heureusement, parmi les albums, autant de metal que de musique gothique, que j'ai acheté, aucun ne chante ce genre de truc

Oui, mais les "i'd fuck you dead" et autres ça existe, et certains parents en voyant les pochettes avec ces titres ou en entendant les paroles de ce genre de chansons peuvent trouver ça étrange... De la même façon que certains parents pourraient trouver les paroles de groupes de rap ou metal un peu trop violentes. C'est un fait que je ne fais que pointer, et qui peut être, là, maintenant, a un rapport avec le sujet en cours. Quel acrobate je fais !

Hybrid a écrit:

P.S. : Arrête de jouer les Caliméro, on ne t'a pas tant traumatisé que ça, si ?

Non, je ne suis pas traumatisé, je ne suis pas frustré, je ne me sens pas incompris, ce genre de réaction ne sont pas spécialement dans mes moeurs. Je m'en voudrais un peu si quelques kilos octets de texte échangés sur internet pouvaient faire chavirer la chaloupe de mes sentiments d'une quelconque façon.
En revanche je n'hésite pas à dire que je suis déçu car je m'attendais à lire des choses intéressantes, surtout quand je vois Deutsch nepal qui dit texto "Je serais tout à fait capable d'expliquer à quelqu'un hors du mouvement ce qu'est la musique goth" car curieusement son explication n'est jamais arrivée. En revanche il nous a appris plein de choses sur les cathédrales et les polices de caractère.
Mais peut être que, maintenant que je suis punk, il va daigner me la fournir ?

Ceci dit rien ne l'y oblige, et au diable ces faux espoirs. Je ne saurais donc jamais ce qu'être goth pourrait vouloir dire, puisque selon vous l'état d'esprit goth n'existe tout simplement pas.

Peut être que le plus goth d'entre nous était Pierre Desproges qui, se sachant condamné, a tout de même écrit "vivons heureux en attendant la mort".

Vite, une autre bière.
Idea

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4031

Citation:

Il me semble que quelqu'un ici n'est pas du tout d'accord avec toi là dessus :

Ben ouaip, on n'est ni des clones ni des siamois :·D.

Citation:

Oui, mais les "i'd fuck you dead" et autres ça existe, et certains parents en voyant les pochettes avec ces titres ou en entendant les paroles de ce genre de chansons peuvent trouver ça étrange...

Effectivement. Et ?
Je veux dire, à part un peu d'horrorcore de temps en temps (c'est un sous-genre du rap très peu développé en France, tu connais peut-être, j'en ai parlé un peu dans la section Musique, je ne sais plus si je t'ai vu dans ces sujets ...), les paroles gores, ça ne m'intéresse pas, ça me laisse froid, et si j'en ai l'occasion, je ferai découvrir aux gens autres choses. Mais en attendant, je conseillais à V de faire découvrir à son père qu'il existe de la musique gothique chrétienne (okay, encore moins que du White Metal, sans doute, mais il en existe :·D), et de lui faire écouter les paroles d'un groupe de Holy Unblack metal, pour lui montrer que ni metal ni gothique ne sont synonymes de satanisme.
C'est pas Horde qui a inventé cette affaire de boire le sang du Christ (qu'il dépeint d'ailleurs pas comme un rituel sanglant, mais comme une célébration "drink and remember the death/of the holy majesty " et une communion "come brother partake/in the sacred remembrance"), je ne me suis pas scandalisé du fait que le père de V prennent tous les gothiques pour des satanistes, mais ça reste un préjugé grossier, comme je l'ai dit, et donc je ne comprends pas pourquoi tu me parle de "i'd fuck you dead".

Membre Inscrit le: 13 Avr 2008 Messages: 35

salut a toi , pour ton père tu peut tout simplement lui expliquer qu'un look ne représente pas une croyance mais plutôt une méthode de vie

ou tu peut lui dire que renier ton look c'est comme renier sa vie !

Invité

hybrid a écrit:

je ne comprends pas pourquoi tu me parle de "i'd fuck you dead".

pour dire que l'image des goths = satanistes fôlatrant dans les cimetières ne vient pas des spookies comme semble le croire notre ami deutsch nepal. Mais sans doute en partie des groupes de musique eux mêmes. Fait qui me semble négligé ces temps ci, sur certains forums. C'est moi où tu es un peu lent à la comprenette quand il ne s'agit pas de lovecraft ? Laughing

Membre Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 1478

Citation:

ou tu peut lui dire que renier ton look c'est comme renier sa vie !

V

Un petit conseil ,ne dis surtout pas cette phrase de diabo, à ton père,car là c'est quasiment certain qu'il va se braquer !!! Wink

Membre Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages: 56

excusez mais c'est quoi le gothisme Laughing

c'est quoi ce truc honteux inavouable Laughing

Membre Inscrit le: 06 Fév 2008 Messages: 548

Citation:

hybrid a écrit:

Citation:

je ne comprends pas pourquoi tu me parle de "i'd fuck you dead".

pour dire que l'image des goths = satanistes fôlatrant dans les cimetières ne vient pas des spookies comme semble le croire notre ami deutsch nepal. Mais sans doute en partie des groupes de musique eux mêmes. Fait qui me semble négligé ces temps ci, sur certains forums. C'est moi où tu es un peu lent à la comprenette quand il ne s'agit pas de lovecraft ? Laughing

L'image goth=satanisme vient des gens qui ne cherche pas plus loin que le bout de leur nez. La musqiue c'est comme du théâtre, les paroles ne sont pas toujours en accord avec les idée des chanteur(par exemple slayer qui nous a fait un magnifique "God hate us all" est bien le chanteur et catholique et n'a jamais renier ça religion.) mais voila les gens sont con et pense que si il dit ça alors forcement il l'est. Et à notre époque nous somme élevé à être con... un autre exemple Black Sabbat chantait qu'il fallait craindre satan et prier le seigneur pour qu'il nous aide à le vaincre, la deuxième partit étant moins explicite les gens on retenue uniquement la première partit, ceci ajouté à l'ambiance des chansons à fait qu'il ont était désigner comme un groupe sataniste accusation qui est naturellement reporté à tout groupe se disant de leur influence.

PS: Je sais que tous les groupe que j'ai citer ne son pas goth mais je suis metalleux donc je ne parle que de ce que sais mais je pense que c'est à peu près la même chose chez les gothique.

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4031

Citation:

C'est moi où tu es un peu lent à la comprenette quand il ne s'agit pas de lovecraft ?

Amateurs de mauvaises ambiances, bienvenue.
Sérieusement, c'est parce que on n'est pas d'accord sur un sujet particulier que tu compte lancer des petites attaques à la fin de chacun de tes messages ?
Sinon, dans ta citation, je me permet de faire remarquer qu'il n'y a aucune référence à Satan, donc je veux bien que tu m'explique encore un peu plus :·D.

Membre Inscrit le: 31 Mar 2007 Messages: 804

ce topic me fait penser à un autre, dans une autre rubrique où l'auteur avait publié le même problème, mais avec toute sa famille.

Membre Inscrit le: 14 Juin 2008 Messages: 1038

Vas-y doucement, essaye d'être le plus convaincant possible tout en démontant (avec des arguments!) les clichés qu'à ton père. Ce sera difficile, parce que les préjugés ne partent pas du jour au lendemain, mais avec de la patience et de la diplomatie, tu devrais y arriver.

Evite à tout prix les phrases du style: "de toute façon je ne changerai pas/ c'est mon look point barre". S'il se braque, tu ne pourras plus faire grand-chose.

Et ta mère dans tout ça? Si elle est de ton côté, tu peux lui demander de t'aider à aborder le sujet.

En tous les cas, bonne chance!

Membre Inscrit le: 16 Juin 2008 Messages: 117

En cas de problème, il faut avoir du métal sur le corps. Il faut en avoir partout.

Membre Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 123

Chacun de ceux qui t'on repondu on raison.

Tu devrais réussir a lui parler sans trop de casse. Mais assure tes arrieres en lancant le debat:"qu'est ce que tu pense du style gothique? pour toi c'est quoi?", et fais lui comprendre que c'est un style qui en vaut d'autres, essaye de lui faire passer l'idée fausse de "les gothiques qont des tarés sataniste et morbides, qui ne pensent qu' a tout diaboliser, etc...".
Commence par lui faie oublier les idées recues, ensuite, avec le temps, fait intervenir certains aspect de ta personnalité profonde, sors par ci par la un vetement que tu aime porter, et fais le intervenir dans tes decisions, il n'en sera que plus valorisé.

Mais surtout n'oublie pas d'y aller en douceur, et ne renonce pas a qui tu es par ce que lui n'est pas en accord avec toi.

J'espere t'avoir rendu service!!! Bonne chance!

Membre Inscrit le: 01 Juil 2008 Messages: 98

Citation:

fait intervenir certains aspect de ta personnalité profonde, sors par ci par la un vetement que tu aime porter, et fais le intervenir dans tes decisions, il n'en sera que plus valorisé.

Qui ? le vetement ?! mouhahahahahrffff Laughing

Membre Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 123

NAAAAN, le père, patate!!!!
Ceci dit, j'ai evoqué un vetement, mais ça peut aussi être une musique, une parole, bref, quelque chose que tu aimes.

Membre Inscrit le: 22 Mai 2008 Messages: 82

Citation:

j'aimerais que vous m'aidiez a resoudre un porbleme,je suis gothique mais mon père ne le sait pas (j'ai 15 ans,j'habite encore chez mes parents) mais mon père est un catholique très pratiquant donc si il apprend que je suis gothique il va surement mal réagir...
je porte très peu d'affaire gothique pour qu'il ne se doute de rien,mais j'aimerai bien "exterioser" un peu sa.
doit je cacher mon gothisme a mon père ou doit je lui dire?si oui,comment?

attend, ton père,il n'as pas participer à l'Inquisition non? Je vois pas le mal...sois toi même!!
et puis ou est la difference entre un chrétien et un goth? les deux portent des croix et aime le sang...

t'es pas obliger de penser comme ton père t'as 15 ans quand même t'as le droit de clamer haut et fort tes droits!!

Membre Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 106

Dis-lui clairement que tu es gothique (les parents préfèrent qu'on leur annonce qu'on ait gothique plutot qu'homosexuel: j'ai jamais compris pourquoi...)

Membre Inscrit le: 25 Avr 2008 Messages: 332

Hey mais lol t'as pas a faire de coming out xD

C'est comme si je regardais mes parents très serieusement et que je leur disais : "
Ca y'est papa, maman, j'ai eu une révélation recemment et... je suis un metalleux Sad

Excusez moi, mais essayez de me comprendre... c'est pas facile pour moi non plus mais c'est comme ça, j'esperes juste que vous me mettrez pas a la porte... Sad

"

Et c'est la meme pour émo , skater ("maman... je fais du skate" > "oh mon dieu Surprised

")et tout le reste moi ça c'est fait tout seul et on en a meme jamais parlé x)

Membre Inscrit le: 10 Avr 2008 Messages: 144

ben merci pour tout ces conseil...je commence a donner peu a peu certaine signe comme ma tenue vestimentaire ou la musique que j'écoute,jusqu'a ce qu'il s'en rende compte....

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2714

Voilà vas y petit à petit...

Membre Inscrit le: 14 Juin 2008 Messages: 1038

Citation:

ben merci pour tout ces conseil...je commence a donner peu a peu certaine signe comme ma tenue vestimentaire ou la musique que j'écoute,jusqu'a ce qu'il s'en rende compte....

Bonne chance tiens-nous au courant pour la suite!