Le bushido

Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

Avez vous deja entendu parler de la voie du samurai

Membre Inscrit le: 28 Aoû 2006 Messages: 2871

Il serait de bon ton de développer un peu plus un sujet, quand on le propose, merci.

Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

"Bushido signifie la volonté déterminée de mourir.
Quand tu te retrouveras au carrefour des voies
et que tu devras choisir la route, n'hésite pas :
choisis la voie de la mort.
Ne pose pour cela aucune raison particulière
et que ton esprit soit ferme et prêt.
Quelqu'un pourra dire que si tu meurs
sans avoir atteint aucun objectif,
ta mort n'aura pas de sens :
ce sera comme la mort d'un chien.
Mais quand tu te trouves au carrefour,
tu ne dois pas penser a atteindre un objectif :
ce n'est pas le moment de faire des plans.
Tous préfèrent la vie à la mort et si nous nous raisonnons
ou si nous faisons des projets nous choisirons la route de la vie.
Mais si tu manques le but et si tu restes en vie,
en réalité tu seras un couard.
Ceci est une considération importante.
Si tu meurs sans atteindre un objectif,
ta mort pourra être la mort d'un chien,
la mort de la folie,
mais il n'y aura aucune tache sur ton honneur.
Dans le Bushido , l'honneur vient en premier.
Par conséquent, que l'idée de la mort soit imprimée dans ton esprit
chaque matin et chaque soir.
Quand ta détermination de mourir en quelque moment que ce soit
aura trouvé une demeure stable dans ton âme,
tu auras atteint le sommet de l'instruction du bushido"

Membre Inscrit le: 01 Avr 2008 Messages: 37

Ouille...

C'est le truc rever pour endoctriné des Kamikaze ça non ? Bon d'un coté un code ultra strict est tres louable un developpement de la discipline etc...

Mais le principe de faire croire aux gens des chose pour servir un ideal/but/objectif est carrement plus discutable non ? L'affimation principal "ta mort n'aura pas de sens" est typique de ça. Crée une peur chez quelqu'un, lui caler une épée de Damoclés au dessus de la tête pour en faire un mec droit et chevronné tres peu pour moi.

Enfin ca a son charme c'est sur, mais seulement si on est un dictateur sanguinaire ou un auteur de sf, en temps normal je vois pas ce qu'on peut aimé dans cette doctrine visant à servir des interêt plus qu'au developpement personnel.

J'en avait deja entendu parler par Embarassed

un jeu video... Mais faucheursansâmes t'as rien présenter, mais je suppose que ca doit t'attirer un peu pour que t'en parle non ? Qu'est ce qui... C'est le coté trve rebelz ? Un encadrement super strict en guise de reaction à trop de libertés?

edit: j'aime bien aussi dans cette "voie du samouraï" le coté "accompli ton objectif mais on s'en cogne du moyen" mais là encore c'est la porte ouverte à toutes les fenetres.

Membre Inscrit le: 29 Mar 2008 Messages: 37

e...comment dire je trouve cette technique révée sur certaines personne (genre ma prof d'histoire...) mais e...sinon ba je me dis que c'est pas demain la veille que je vais devenir samouraï et puis je trouve pas qu'il y ai un honneur à se jetter sous un train juste parce qu'on avait le choix de mourrir stupidement ou de rester en vie!

Membre Inscrit le: 01 Avr 2008 Messages: 37

Mais d'un coté je pense par exemple aux Pompiers de Paris, leur devise "Sauver ou Perir" ca se rapproche carrement de cette voie du samouraï non ?

Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

L'art du samurai est de vivre quand il est juste de vivre et de mourrir quand il est juste de mourrir

Invité

ce qui nous amène à... ?

Membre Inscrit le: 29 Mar 2008 Messages: 37

ba à ce qui a marqué ça a pas l'air d'être la même devise ...

Invité

Si, en gros c'est
"Si tu dois accomplir un objectif ou réaliser quelque chose, peu importe que tu meures. Ce qui serait dommage c'est que tu vives en ayant échoué."

Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

Mais quand je parle de mort facile je ne cite pas mort débile. Le samurai sarakiri pour son seigneur.Le sabre au niveau du ventre que l'on remonte jusqu'au sternum et un épéiste lui coupe la tête
[/img]

Invité

malheureusement tu cites le truc le plus naze de tout le bushido, à savoir des types de valeurs, très bons guerriers et bien entrainés, qui devaient s'ouvrir le ventre pour satisfaire à des conventions très connes. Certains devaient mourir pour payer la faute d'un autre, d'autres simplement pour sauver la face alors qu'ils n'étaient aucunement en tort. Désolé mais cette pratique, c'était juste un gâchis incommensurable de vies humaines.

Membre Inscrit le: 29 Mar 2008 Messages: 37

je suis d'accord avec Uria Winter !

Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

Mais c'est ce que l'homme est c'est ce qui la toujour fait et encore je parle que du japon mais imagine toute les facon que l'homme c'est faire souffrir

Invité

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Membre Inscrit le: 02 Avr 2008 Messages: 64

D'accord d'accord je vous l'acord j'ai une concéption de vie vraiment zarb mais là c'est vraiment pas le bon jours enfin Mr. White

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4824

C'est presque lacédémonien, comme conception. Quoique, pas encore assez extrême :·D.

Invité

Citation:

C'est presque lacédémonien, comme conception.

Belle illustration du dicton : "la culture, c'est comme la confiture..."
Lacédémone est connue de tout le monde sous le nom de Sparte, donc merci de privilégier l' accessibilité de tes propos au plaisir d'exhiber ton vocable... Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4824

.
Spartiate, ça évoque surtout "dépouillé"...

Membre Inscrit le: 12 Juin 2007 Messages: 1565

moi je dirais plutôt que c'est une vision obsolète de la vie et de la mort.
On n'est plus au moyen âge, les samurais c'est plus que des personnages de manga de nos jours

Membre Inscrit le: 31 Mar 2007 Messages: 804

ça suffit avec la mort hein ! je sais je radote mais bon j'en ai marre de cette fascination morbide pour la mort !!

Bon je sais ce que que je dis est pas du tout constructif, ça a pas grand chose à voir avec le sujet mais c'était juste pour pousser un coup de gueule...

Membre Inscrit le: 13 Avr 2008 Messages: 102

Oui, j'en ai entendu parler. Musashi en était l'illustration même, c'était le plus grand samouraï du monde, il aurait défait et tué plus d'une centaine d'adversaires. Par ailleurs, un des instructeurs des Navy Seals (l'unité d'élite des Marines) disait qu'un soldat devait vivre être comme un samouraî, principalement en mission : soit il réussit soit il meurt; rien d'étonnant non plus au vu de l'entrainement qu'ils ont où si une personne s'accroche et suit jusqu'au bout, elle aura terminé en ayant les dernières semaines un ou des os fracturés. Mais il est vrai qu'un tel code d'honneur nuit au libre arbitre, et paradoxalement, penser que l'on peut mourrir d'un moment à l'autre permet de vivre pleinement l'instant.

Invité

Citation:

Il existe sept grandes vertus confucéennes associées au Bushidō :

* 義 - Gi - Droiture (parfois aussi traduit par "rectitude" ou "rigueur")
* 勇 - Yu - Courage
* 仁 - Jin - Bienveillance (parfois aussi traduit par "grandeur d'âme", "compassion" ou "générosité")
* 礼 - Rei - Politesse (correspondance avec l'étiquette apparue en France à la même époque ou d'une manière plus générale, le "respect")
* 誠 - Makoto - Sincérité (ou "Honnêteté")
* 名誉 - Meiyo - Honneur
* 尽忠 - Chugi - Loyauté

Pour ma part comme pour la plupart des dogme et religion j'en prend un bout et je laisse le reste Smile

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Oui, y a des choses à prendre chez le samourai.

Membre Inscrit le: 25 Mar 2008 Messages: 660

Spas bien de lire le recueil de L5R . . .