Nouvel embrasement dans les cités...

Invité

Ouais c'pas faux ça. S'ils avaient le droit de réprimer de temps en temps sans que ce soit des bavures, il y aurait moins de bordel et les jeunes y réfléchiraient vraiment à deux fois avant d'y aller...et si je serais un CRS, en toute honneteté, des bavures, j'aurais le record. C'est con de dire ça mais bon, c'est le rôle des flics aussi après tout.
2 jeunes sont morts, j'en suis désolé, je vais pas faire le sadique non plus mais je ne cacherais pas que je pense fortement que les deux jeunes devaient pas être en règle ou aller trop vite (ils portaient pas de casque...à deux...sur une moto Rolling Eyes

). Pour le cas, l'enquete a pour l'instant révélé (ainsi que des témoins) que la voiture des policiers n'étaient pas mal placé et ne roulait pas trop vite. Mais bon hein, un jeune de banlieue qui meurt, c'est la faute aux policiers, à Sarkozy, à l'état et au fait que ces pauvres jeunes ne sont pas intégrés Rolling Eyes

Invité

Oui en plus ... Si les jeunes font des bêtises, c'est parce qu'on s'occupe pas assez de leurs loisirs hein, alors ils trainent dehors et font des conneries Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

De toute manière le problème vient que dans ces cités il y a du grand banditisme et des trafics en tout genre, et que les auteurs de cela manipulent les jeunes désoeuvrés.

On aura beau leur donner du travail ils en voudront pas, ils preferent faire le guet pour le compte des caids plutot que balayer les rues ou aller au chantier...

Tant qu'on aura pas éradiqué le grand banditisme et la drogue, il y aura des conséquences comme ça, car là ce n'est pas histoire de venger les deux jeunes, pour les caids c'est le pretexte pour essayer de foutre une fois de plus la police hors des cités et magouiller tranquillement, et ils se servent des jeunes et de cet accident de la circulation pour arriver à leurs fins.

Certains politiques parlent de danger imminent concernant des morts éventuels, ce qui est un risque, un collègue qui a habité là bas et qui travaillait à la maintenance des ascenceurs me disait que les faux plafonds des immeubles sont utilisés comme caches d'armes et qu'il y a des armes de guerre en pagaille prêtes à servir...plusieurs fois dans le cadre de son boulot il a du appeler la police pour saisir le contenu des caches sur lesquelles il était tombé en travaillant...

Invité

c'est scandaleux de voir toutes ces émeutes et ne rien faire. les forces de l'ordre on ordre de ne rien faire d'autre que d'appeler au calme.
mais merde mais que font nos gouvernement???
il faut lacher l'armée la dedans pour remettre tout ça au calme, avec tir a balle réel... ça résoudrai le problème...

Posté le: Mer 28 Nov 2007, 13:48

Tu te met entre les tirs dans ce cas, au moins ça aura une utilité.

Apprends que des fois il vaut mieux s'abstenir au lieu de dire des conneries plus grosse que toi.

Membre Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 1232

Mais oui, l'armée, allez envoyez les gazs moutardes et la cavalerie !

Redescends mon gars ...

Invité

Excusez moi d'avance les modos!!!

Tu es grand malade pyrothe,déjà de pensée ça ,et en plus de l'écrire Evil or Very Mad

Comme le dit Océ,met toi entre les tirs Evil or Very Mad

Invité

Je serais ok pour envoyer l'armée, mais uniquement à titre de prévention... les tirs à balles réelles, c'est pas vraiment le truc à faire. En général, on ne s'attaque pas à l'armée, tout simplement parce qu'elle fait beaucoup plus impression que les habituels CRS... Ca éviterais que de nouvelles familles de fonctionnaires de police soit dans l'angoisse. 80 policiers blessés, ça fait pas mal de monde pour qui les évènements de ces derniers jours furent bien triste.

Membre Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 1232

Ce serait quand même de la répression armée, c'est excessif, et puis ça empêcherait les véritables revendicateurs de passer leur message, donc je suis absolument contre ...

Invité

Des revendicateurs? qui revendiquent quoi?

Invité

Ah ouais je veux savoir...

Pour le coup, le seul message qu'on entend c'est "rendez la justice en admettant que les flics ont fait une bavure". c'est exactement ce que je disais: dès que t'as un évènement du style, c'est la faute aux flics et à Sarko. Je défends pas les flics, j'en ai vu des gentils...d'autres moins, c'est comme partout.
Pas plus tard qu'il y a 10 minutes, j'entends des témoignages à la radio de personnes ayant asisté à toute la scène: les policiers ont accouru vers les deux jeunes après l'accident, tout de suite, et ont tenté de les réanimer avec les premiers secours. Ce qui est blamable, c'est que les pompiers et ambulances sont venus une bonne demi-heure après le drame.
Alors avant de bruler des bagnoles le soir, faut se renseigner et ecouter les infos. Mais comme d'habitude, cette bande de connards (pardonnez l'expression) préfère foutre un bordel monstre (surtout que même les familles ont appellé au calme)...et ça leur donne un beau prétexte pour le faire d'ailleurs parce qu'il y en a qui n'attendent que ça.

Mais même après ce court paragraphe, je ne rejoins pas l'avis de pyrothe, je précise Wink

Invité

Disons que Pyrothe, sur ce coup, tu nous as fait une réaction digne de la leur...
"faut tout casser, faut tout péter, tuer, brûler, saigner, et manger des cailloux"

Apparemment, le calme est à peu près revenu... jusqu'à quand? Quel nouveau prétexte utiliseront-ils pour aller se bastonner?

Et puis ce n'est même pas un duel face à face, avec rapière à la main et jet de gant, donc ça ne vaut pas la peine -.-

Membre Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 355

Comme l'a souligné DR, c'est pas difficile d'en rajouter et de rallier tout le monde contre les cités! Les médias profitent de nos peurs, ça ressemble très fort à la politique des Etats-Unis! Si ç continue on va tous porter un holster avec un flingue dans la rue!

Daut pas non plus tout le temps diaboliser, on veut bien qu'i y ait des débordements mais c'est facile de jeter la pierre nous on voit ça sur notre canapé derrière notre écran de TV donc forcément l'info est retraitée. Faut replacer les choses dans le contexte et avoir tous les sons de cloche.

J'habite dans un soi-disant quartier chaud de Belgique qui a autrefois porté le nom de "Petit Chicago" ben je peux vous dire qu'à part des Mamy et des caniches on voit pas grand chose!

Après je veux pas dire par là que j'adhère à ce type de comportements c'est pas du tout le cas. Je n'aime pas la violence mais que dire, que faire? Sarko au lieu de revenir en urgence dans son payx en crise il se fait tranquillement masser par une asiatique à l'autre bout de la terre alors pouet pouet hein...

Voilà j'ai dis ce que je pensais, lapidez moi Laughing

Invité

Citation:

Comme l'a souligné DR, c'est pas difficile d'en rajouter et de rallier tout le monde contre les cités! Les médias profitent de nos peurs, ça ressemble très fort à la politique des Etats-Unis! Si ç continue on va tous porter un holster avec un flingue dans la rue!

Perso, c'est pas le problème, j'ai pas une crainte chronique des cités et je ne suis pas de ceux qui pensent que la cité est remplis de voyous, de fainéants et basta.

Citation:

Daut pas non plus tout le temps diaboliser, on veut bien qu'i y ait des débordements mais c'est facile de jeter la pierre nous on voit ça sur notre canapé derrière notre écran de TV donc forcément l'info est retraitée. Faut replacer les choses dans le contexte et avoir tous les sons de cloche.

Je pense quand même pas que les médias coupent et recoupent les infos. Ok on ne nous dit pas tout mais l'information n'est pas filtrée au point que ce qu'on nous montre est complètement faux par rapport à la réalité.

Citation:

que dire, que faire?

Simplement, il faut foutre en tole les jeunes de cité qui ne sont là qu'à attendre que ça pète sous n'importe quel prétexte pour sortir et casser du CRS. Enfin bref, des gros cons quoi. C'est à cause d'eux, de cette génération "fric-fun-sex-gun" que les cités sont mals vus. Et les arabes (honnêtes) que je connais sont les premiers à le reconnaitre que ce sont à cause d'eux qu'ils sont mal vus par les Français.
Si cette racaille-là dégage, beaucoup de choses iront mieux. Mais bon, je m'enballe là Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 28 Nov 2007 Messages: 13

En fait ce genre d'évènements m'attriste plus qu'autre chose pour plusieurs raisons.

La première c'est que des gens innocents se font saccagé leur commerce qui sont pour la plupart l'oeuvre de toute une vie sans parlé des dizaines de voitures brûlés fin bref ...

Ensuite il y a cette minorité qui fait passé les populations de banlieue pour une ethnie de macaque digne de La Guerre Du Feu c'est les même qui vont se plaindre de l'augmentation du racisme en France ça en devient pratiquement " drôle" ils n'ont pas l'air d'avoir encore compris que la violence est plus un moyen pour se faire détesté qu'un moyen pour se faire réellement entendre.

La dernière chose qui m'attriste c'est qu'ont à trop pris l'habitude de craché sur la police en France ( je parle de l'opinion publique non pas de l'idéologie sur ce sujet de notre gouvernement) ont sautent sur la première petite erreurs pour la grossir lui donné une certaine gueule mélo-drame des plus pathétique,ont voit plus la police comme un service qui pratique la répression poussé à l'extrême plutôt qu'un service la pour nous protéger tous! y compris les zoulous qui rêvent de les fracasser

Membre Inscrit le: 25 Nov 2007 Messages: 83

bien parlé

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 1989

Citation:

ont voit plus la police comme un service qui pratique la répression poussé à l'extrême plutôt qu'un service la pour nous protéger tous! y compris les zoulous qui rêvent de les fracasser

Je ne cautionne pas le moins du monde le cramage de caisses dans les banlieues. Les "zoulous" se trompent d'ennemi. Ils devraient plutôt cramer les gens comme toi.

Invité

Je ne cautionne pas non plus ce genre d'acte, surtout pour le pauvre mec le lendemain qui peut pas aller bosser et qui a rien demandé à personne. Ceci dit, comme dit préédemment, si les CRS avait le droit e réprimander de temps en temps, ça causerait peut-être moins de problème.

Invité

Euh....les CRS, quand ils sont appelés, ils tappent généralement très fort...

Invité

Je parlais dans le sens où ça serait pas considérer comme des bavures...

*reflechit 2 secondes*

Ok j'ai dit une connerie Embarassed

Membre Inscrit le: 28 Nov 2007 Messages: 13

Citation:

je ne cautionne pas le moins du monde le cramage de caisses dans les banlieues. Les "zoulous" se trompent d'ennemi. Ils devraient plutôt cramer les gens comme toi."

Tu peux te justifier ?

Quand je parle de macaques ou de zoulous je fais référence à leurs attitudes non pas à leurs couleurs de peaux si c'est cela que tu crois .

AVERTISSEMENT.

Ce sont des propos purement racistes. Je te garanti que des fois vaut mieux se la fermer. Macaques et zoulous tu dis ? Et tu ose prétendre que ce n'est pas de leur couleur que tu parle. Encore un propos de ce type et je prendrais le soin de te dégager à grand coups de paras dans ton cul de blanc bec !

Océ

Membre Inscrit le: 06 Sep 2007 Messages: 198

Citation:

La dernière chose qui m'attriste c'est qu'ont à trop pris l'habitude de craché sur la police en France ( je parle de l'opinion publique non pas de l'idéologie sur ce sujet de notre gouvernement) ont sautent sur la première petite erreurs pour la grossir lui donné une certaine gueule mélo-drame des plus pathétique,ont voit plus la police comme un service qui pratique la répression poussé à l'extrême plutôt qu'un service la pour nous protéger tous! y compris les zoulous qui rêvent de les fracasser

Le problème vient des choix politiques concernant ce service public qu'est la Police ! Je suis d'accord qu'il ne faut pas diaboliser la police "êtres humains" par contre la Police "machine de répression étatique" la c'est clairement un choix politique ! Nos deux derniers gouvernements respectifs (dont l'actuel) tirent une grande part de leurs opinions favorables de la lutte contre l'insécurité. Or pour prouver qu'il y'a de l'insécurité et faire fliper les vieilles dames et leurs caniches, il faut du visible. D'ou les superbes déploiement de crs, interpellations musclées etc.
Bon je doute que cette méthode marche un jour mais ça fait élire ... La vraie problématique des cités c'est le désengagement de l'état depuis trop longtemps. La société qui vit dans un tel milieu, on dira ce qu'on voudra, n'est pas la même que la notre. C'est un monde régit par la violence ou, bien des jeunes ne connaissent que ça, la faute aux adultes qui ne les ont pas éduqués ? Faut voir les conditions de vie aussi, quand bien meme ces adultes auraient encore de l'influence sur leurs momes, alcool, dépression chaumage, mauvais logement, etc plombent littéralement la vie de ces gens. Les momes Là-bas ne voient la vie comme on la voie, qu'à travers la télé... L'état, pour eux se résume en trois chose : l'école ou il ne vont pratiquement plus et ou les conditions de travail sont à chier, les flics qui viennent faire leur boulot avec la peur au ventre mais ils doivent le faire , et les pompiers qui viennent malheuresement surtout ramasser les blessés et éteindre quand ça crame (eux aussi la peur au ventre !)! Bref pour les jeunes le seul visage qu'ils ont de l'état c'est le visage de la répression ( bon ok pour les pompiers j'ai toujours pas compris ....).
Pour recentrer sur racailles vs Police, la solution qui pour moi est vraiment la seule humainement viable, c'est la réappropriation de ces cités par l'état en commençant par rétablir une police de proximité ( au passage c'était défendue par toutes les listes sauf celles qui a été élue...) pourquoi ? simplement parcequ'il faut changer l'image de la police qu'ont ces jeunes, un instruments qui s'occupe d'eux autrement que pour les envoyer en taulle, le soucis c'est qu'une police de proximité c'est pas spectaculaire, ça tisse des liens avec les habitants, ça mènent un vraie travail de terrain, ça fait moins de chiffres ... mais ça se fait pas caillasser des que ça sort ! D'autant plus quand les membres d'une telle police sont issue directement de ces meme quartiers ! Une fois l'aspect sécuritaire réétablie, il suffirait de dynamiser les cités par l'intérieur, et offir des activités aux jeunes et aux moins jeunes ... ( ouai j'ai un coté utopiste prononcé je sais ...) Les policiers ni sont pour rien la dedans mais les politiques y sont clairement pour quelque chose ( vous vous souvenez de ce policier toulousain sanctionné pour avoir ... jouer au foot avec des gamins d'une cité ?... ).
Bref je ne cautionne pas la violence gratuite, mais les banlieues c'est loin d'ètre un problème simple...ces gens sont des victimes du jeu politique et de fait de notre société ... Pour un retour définitif au calme y'a deux solutions : injecter des millions dans les cités ou y envoyer l'armée ( juste pour info le deuxième cas s'appelle du fascisme...)

Invité

Arrètez un peu j'ai encore télèphoner hier soir,à ma belle mère qui habite ,dans cette citée,et elle ma assurer ,et surtout ma dit ,et à son fils,de ne pas trop écouter les infos,ou ne pas se fier aux images,que ce n'était pas vraiment la réalitée des choses qui se passent!!!que tout était envenimer pour faire agiter les gens c'est tout!!

Et surtout comme mon mari ma dit,vu qu'il a grandit là bas,c'est du n'importe quoi,les gens sont choquer,ce mettent en colères,alors que celà existait déjà depuis bien longtemps,mais on en parler pas autant c'est tout!!!!

Puis les propos racistes je trouve ,que ça suffit maintenant Evil or Very Mad

Invité

C'est étrange c'est toujours dans ce genre de topic qu'on repère les membres à tendance rascistico-lepeniste (rappelez vous Wishboulet...)

Membre Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 1232

Tout comme Crimson dust j'estime que cette politique d'exhibition du moindre problème conduit effectivement à plus de violence. Et que si le problème prend de l'ampleur, et se diffuse à travers la France comme en 2005 (ce qui n'est assurément pas souhaitable, au vu des dégats matériels mais aussi sociétaires causés), ce sera parce que l'état l'a voulu. On connait tous l'accointance qu'a Sarko avec les médias français, si leurs infos le déservaient véritablement (et pas une photo truquée, ça n'a pas vraiment d'impact sur l'opinion politique) elles ne seraient pas publiées.
On peut donc conclure qu'à partir d'un problème somme toute trivial, on peut déclencher une crise, et très rapidement retourner l'opinion publique dans sa majorité contre la minorité de crétins qui jouent le jeu de l'état en pensant le contrer, avec des caillasses et quelques cocktails Molotov.
Ne trouvez-vous pas curieux qu'au moment ou le mouvement étudiant se généralise, et commence réellement à poser problème à l'état, un projecteur s'allume sur un autre fait, on en profite pour faire d'une pierre deux coups :
enrayer le mouvement étudiant en fournissant aux médias une autre source de concentration, et recréer le sentiment d'insécurité propice à la politique de droite répressive actuelle, en se servant des jeunes "racailles" des cités sur lesquelles on jette un blâme pas tout à fait infondé mais tout à fait dirigé et intéressé.
Si comme je le pense on en revient à une crise comme en 2005, et qu'elle passe, l'état aura gagné et les étudiants seront bien bai..., les cités déconsidérées et plongées dans plus encore de misère, et l'état policier de répression se sera instauré...