Le P2P et Nicolas Sarkozy : nouvelles mesures !

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 1601

Je comprend ton point de vue.

Mais personnellement je ne considere pas que ce soit du vol de manger les miettes d'un énorme gateau... Surtout quand le proprietaire du gateau ne le mangera jamais en entier.

D'ailleurs y'en a qui ce crèvent le cul plus que des musiciens, et eux personne pleurent sur leurs sorts.

Invité

M'en fous j'en cache rien. De quoi je devrais avoir honte au juste ?

Fondateur et Admin Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 4155

Une vidéo qui (je l'espère) te feras réfléchir : http://fr.youtube.com/watch?v=5HZuagRSiCo

Invité

J'avoue ne pas comprendre l'intêret de cette vidéo. C'est censé me faire réfléchir à quoi au juste ?

Invité

Y en a qui cherchent pas à comprendre
-Les labels independants vivent de quoi tu crois?
Toi seul tu prends des miettes du gateau mais 100 ou 1000 qui disent aussi la meme chose.....au niveau d'un petit label ça fait mal tres mal !!!

Maintenant que vous telechargiez Lorie ou autres shit commercial je m'en tape ....Mais je refuserai toujours le partage à cette echelle (je vais des echanges c'est vrai mais avec tres peu de gens et qui partagent ma philosophie sur ce point)

Invité

Citation:

Maintenant que vous telechargiez Lorie ou autres shit commercial je m'en tape ....Mais je refuserai toujours le partage à cette echelle (je vais des echanges c'est vrai mais avec tres peu de gens et qui partagent ma philosophie sur ce point)

+ 1
Les échanges ça ne me pose pas de problème car ce n'est pas la même démarche. On est dans le partage et la découverte. Le téléchargement, ça fait un peu genre supermarché de la musique. Et je trouve pas que ce soit une bonne chose...

Invité

Je vais peut-ête dire une connerie mais le telechargement de petits groupes c'est deguelasse pour eux mais de grands...on s'en fout.

Invité

Tout à fait d'accord avec Lord of Drac
j'ai toujours mauvaise conscience de télégarcher des petits groupes, les plus grands je m'en tamponne, mais si je ne m'abuse il y avait déjà un sujet sur le piratage dans le forum.
Pour en revenir à notre bien aimé Sarko, à vrai dire je n'ai pas tout compris à l'affaire, mais si je l'ai compris de la façon il le fallait, ben je suis assez révoltée. La répression, le flicage encore et toujours, puis comme si cela allait changer beaucoup de choses (je suis sceptique du moins) à part foutre encore et toujours la frousse aux gens, de leurs faire comprendre qu'un pas de travers et la guillotine tombe (oui oui je sais j'exagère un peu) moi ça me dégoute.
Genre le monde de la musique va mal, les petits artistes là je suis bien d'accord que certains galèrent et tout et tout, mais bref j'attends vos prochains messages.

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 1601

Citation:

Toi seul tu prends des miettes du gateau mais 100 ou 1000 qui disent aussi la meme chose.....au niveau d'un petit label ça fait mal tres mal !!!

On trouve beaucoup de petits labels sur les réseaux pear to pear tu trouve?

Surtout que bien souvent, les gens telechargent et quand ils deviennent fans ils finissent par acheter les albums.

De toute facon je reste convaincu qu'un vrai musicien ne fait pas sa pour le fric.

Invité

Il m'arrive quelquefois de tomber sur des fichiers torrent et oui...on trouve bcp trop de groupes etant sur label independants.....Quelqu'un a dit qu'on trouvait de tout sur le p2p et c'est vrai......

Invité

Citation:

De toute facon je reste convaincu qu'un vrai musicien ne fait pas sa pour le fric.

Je suis de ton avis. Cependant il y en a certains qui en vivent (enfin survivent). Et puis c'est avant tout une question de respect pour le travail fourni...

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Citation:

Par contre oui en effet, si on n'a rien à se reprocher je ne vois pas pourquoi on s'inquièterai d'être espionnés.

Bientot on pourra plus pisser tranquille avec ces cameras, satellites, espions cybernétiques, etc, c'est là le problème...

Membre Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 945

Surtout que le net reste un des meilleurs moyens de se faire connaître quand on a du talent.
Et quand on a du talent, les gens viennent aux concerts. Et il est impossible de télécharger un concert.

Membre Inscrit le: 04 Nov 2007 Messages: 783

Tiens je viens de voir ca aux informations ce soir, j'allais créer un sujet dessu quand j'ai vu qu'il y en avait déja un, bon boulot Wink

Sinon bah je vais dire ce que je comptais dire.

On voit à la télé un ensemble de gens se félicitant de ces nouvelles mesures, j'ai vu entre autres Jean Reno, Christian Clavier, et autres chanteurs, aux cotés d'hommes politiques...

Je trouve ca lamentable, réellement lamentable de se féliciter pour ca...

Pourquoi ? parceque je vois tout ces "artistes" qui ont déja leurs compts en banque bourré d'argent dont ils ne savent meme plus quoi foutre tellement ils en ont... se réjouir de lois qui vont aller embeter des gens qui ont des fin de moi dures....

Oui parcequ'il faut bien se dire que ceux qui vont être visés ca ne sera pas les gens aisés qui eux ont les moyens de se payers les films et albums musicaux, non ceux qui vont être condamnés ca sera les gens qui n'ont pas les moyens de se payer toutes les oeuvres qu'ils aiment...

Et puis ? ca changera quoi ? les gens arrêteront de télécharger mais ceux qui n'en ont pas les moyens n'iront pas plus acheter pour autant...

Si on y regarde, dans ce que les gens téléchargent il y a certes des choses qu'ils achèteraient s'ils ne pouvaient plus les télécharger, mais il y a également des musiques ou des films qu'ils aiment bien mais sans plus ou qu'ils ne connaissent pas et qu'ils n'iraient pas acheter en magasin...

Pour moi le téléchargement, sauf cas d'avardise extreme, ca permet aux gens qui ont des revenus faibles ou moyens d'obtenir des choses qu'ils aiment et également d'en découvrir de nouvelles...

Ceux qui font cette loi et ceux qui s'en réjouissent ils s'en foutent vu que eux avec 206% d'augmentation (on ne citera personne), ils ont les moyens de se payer tout les CD et DvD collector qu'ils veulent...

Ca me fait de la peine de voir que des artistes que je trouve bon se rabaissent comme ca, mais bon... c'est notre société.

Invité

Ca fait déjà pas mal de temps que dans le warez on parle de cette loi.
Alors je vais dire ce que je pense : C'EST DE LA MERDE !

Pourquoi ? Parce qu'il suffit de voir qui est vraiment lésé dans l'histoire, c'est pas les artistes, c'est les MAJORS.
Les pauvres choux, faut les comprendre, ils branlent rien, volent l'argent des artistes et en plus, les pauvres internautes volent même pas 3% de leur revenu. Crying or Very sad

Les ventes de disques n'ont jamais étaient aussi forte depuis pas mal d'années et on prends à partie les personnes qui veulent s'échanger librement des données ?
Je préfère encore aller à un concert que de payer les MAJORS. -_-"

De plus, qui dit que le fait d'avoir télécharger un album, ne va pas nous donner l'envie de l'acheter ?
Ou bien, vous allez me dire que vous préférez perdre 10€ à aller au ciné' alors que vous auriez pu télécharger le film pour voir si il était bien et après aller au ciné ?
Perso' je fais ça, j'ai vu 300 avant sa sortie en France et le jour ou il est sorti au ciné, je me suis énormément plaisir !

FUCK DADVSI

Membre Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 945

Citation:

Les ventes de disques n'ont jamais étaient aussi forte depuis pas mal d'années

Heu je t'arrête de suite, elles n'ont jamais été aussi basse. (Quelques années de baisse consécutive...) Mais c'est de toute façon pas du au téléchargement. C'est juste qu'ils nous refourgent de la merde, et qu'ils la font payer à prix d'or.

De toute façon, les artistes peuvent vivre de leurs concerts et de leur produits dérivés...

Vous avez entendu parler du chanteur qui a fait le morceau "Fait la poule" ? pour M6. Ben il a vendu plus de 100 000 albums. Et combien il a touché ? 477€ et il se retrouve au RMI...
Le téléchargement nuit aux artistes ? NON Ce sont les majors qui nuisent...
http://www.ratiatum.com/news5950_La_poule_vend_100000_disques_chez_Sony_et_se_retrouve_au_RMI.html

Invité

Citation:

Quand notre systeme economique fait travailler un employer qualifier pour un salaire sous payer, parcequ'il n'a pas le choix, tu ne crois pas que lui ce fait voler ?

Est ce si grave que des artistes perdent quelques miettes sur des oeuvres alors qu'il ce torche déja avec des billets de 500€ ?

C'est sur les sommes astronomiques de l'argent des concerts ou du cinéma c'est trop peu, c'est tout juste si on peut bouffer du caviar tout les jours... Crying or Very sad

Damné, au lieu de dire n'importe quoi, renseigne toi sur ce que gagne réellement un artiste "moyen" et tu verras que ce ne sont pas franchement les musiciens qui se torchent en billets de 500€. Wink

Bien sur, il y a des gens qui touchent le pactole, mais ce n'est pas vraiment pas une majorité, crois moi et ce sont généralement les vieux de la vieille, qui était là avant le téléchargement d'ailleurs.

Je plussoie totalement Aldarone qui a tout compris au problème.

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 1601

Citation:

Damné, au lieu de dire n'importe quoi, renseigne toi sur ce que gagne réellement un artiste "moyen" et tu verras que ce ne sont pas franchement les musiciens qui se torchent en billets de 500€.

Qu'est ce que tu appelle l'artiste moyen?

Mis a part le contre example qui a ete citer ou le mec c'est visiblement fait escroquer en signant son contrat, je pense que les artistes disponible en pear to pear ont des revenus aisé. On y trouve quasiment que des produits ultra commerciaux, donc des gros "artistes" avec de gros revenus.

Ensuite la musique qui est obtenu par ce marché souterrain ne représente qu'une infime partie, donc c'est pas ce qui réduit considérablement leurs revenus.

Je t'invite a me trouver un preuve du revenu faible d'un artiste qui est disponible en pear to pear...

Fondateur et Admin Inscrit le: 05 Aoû 2006 Messages: 4155

Ce que réserve la mission Olivennes à l'Internet français

Le dossier complet : http://www.pcinpact.com/d-108-1-mission_olivennes_engagement_interprofessionnel.htm

Invité

Damné

Entre dans le monde de la musique et tu verras un petit le merdier du moment. Wink

Je n'ai aucune preuve à t'apporter, a part le vécu et le vécu d'artistes que je connais.
Je suppose que ce ne sera pas assez objectif pour toi.

Citation:

Ensuite la musique qui est obtenu par ce marché souterrain ne représente qu'une infime partie, donc c'est pas ce qui réduit considérablement leurs revenus.

J'espère que tu plaisantes! Les chiffres sont effarant!

Membre Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 147

de toute facon, internet n'a jamais été totallement anonyme, ce n'était pas son but premier...
ce n'est qu'une toile d'araignée câbles qui traverse le monde entier, il suffit de se placer sur l'un des câbles et d'écouter... aucun mail n'est parfaitement privé, on ne peut pas savoir si il a été lu avant la réception de la personne concernée...

de meme, yahoo c'est installé en suisse dernièrement, simplement parce qu'un câble passe à cet endroit là et qu'il fait partie du principal réseau européen...

en ce qui concerne le piratage musical, d'accord les artistes commerciaux perdent de l'argent, l'économie de se milieu est modifié, mais ces dernières années il n'y a jamais eu autant de concerts et festivals avec des affiches impressionnantes...

la société actuelle n'est plus du tout libre, on croit l'être, mais on est surveillé partout, les cartes de fidelité dans les grands magasins servent à savoir ce que vous achetez selon le segment de consommateur, les cartes de crédits permettent de vous suivre et faire des statistiques... et je ne parle pas des GSM, GPS ou tous ces appareils du meme genre....

mais bon ces mesures ne seront jamais parfaitement applicables, vu la quantité de données qui s'échange quotidiennement...

Membre Inscrit le: 21 Oct 2006 Messages: 486

J'ai pas tout lu mais si j'ai bien compris, ils cherchent avoir les gars qui font du commerce de données sans les droits dessus, donc les gros poissons en gros. Monsieur tout le monde ne sera surement pas mis en cause.

Ensuite, si les autorités créent des logiciels capable de voir où vont les données, les pirates créeront un logiciel capable de brouiller le chemin qu'emprunte les données (un contre-logiciel si on veux)

Membre Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 945

Non non ils cherchent pas les gros poissons, ils cherchent les petits. D'ailleurs Sarko a bien précisé, les gros poissons qui en font du commerce passeront par la case "vente de contrefaçon".

Pis oui, qu'ils filtrent ce qui passe, les prochaines versions des protocole P2P seront cryptées, et là bonne chance pour eux pour prouver qu'il s'agit de fichiers illégaux.

Membre Inscrit le: 04 Nov 2007 Messages: 783

Citation:

J'ai pas tout lu mais si j'ai bien compris, ils cherchent avoir les gars qui font du commerce de données sans les droits dessus, donc les gros poissons en gros. Monsieur tout le monde ne sera surement pas mis en cause.

Si justement c'est monsieur tout le monde qui est vidé parcequ'avec le P2P ya pas de gros poisson qui refile des truc sans les droits.

Citation:

Ensuite, si les autorités créent des logiciels capable de voir où vont les données, les pirates créeront un logiciel capable de brouiller le chemin qu'emprunte les données (un contre-logiciel si on veux)

Et la c'est pas les autorités qui vont controler ce sont les fournisseurs d'accèes, c'est déja plus dificil à contourner...

Citation:

Pis oui, qu'ils filtrent ce qui passe, les prochaines versions des protocole P2P seront cryptées, et là bonne chance pour eux pour prouver qu'il s'agit de fichiers illégaux.

Je me rappel pas qu'ils aient parlé de condamné les téléchargement illégaux, mais le téléchargement d'une manière générale, ce qui pourrait suppose que ca interdirait tout téléchargement sans controles, parceque dans le cas contraire je vois mal les fournisseurs aller controler chaque fichier de chaque personne qui se connecte à un P2P, je voyais plutot genre on détecte qui s'y connecte hop avertissement.

Puis sinon même un P2P crypté n'empeche rien si ils ont envie de trouver les téléchargeurs, puisque de toute facon les gens qui téléchargent sur toi auront les fichiés décrypté et qu'ils peuvent avoir ton IP... suffit que ca soit un flic qui télécharge le fichier et il a pas de mal à t'avoir.

Invité

NESSERIL tu déchire...lol

Citation:

Tiens je viens de voir ca aux informations ce soir, j'allais créer un sujet dessu quand j'ai vu qu'il y en avait déja un, bon boulot

Sinon bah je vais dire ce que je comptais dire.

On voit à la télé un ensemble de gens se félicitant de ces nouvelles mesures, j'ai vu entre autres Jean Reno, Christian Clavier, et autres chanteurs, aux cotés d'hommes politiques...

Je trouve ca lamentable, réellement lamentable de se féliciter pour ca...

Pourquoi ? parceque je vois tout ces "artistes" qui ont déja leurs compts en banque bourré d'argent dont ils ne savent meme plus quoi foutre tellement ils en ont... se réjouir de lois qui vont aller embeter des gens qui ont des fin de moi dures....

Oui parcequ'il faut bien se dire que ceux qui vont être visés ca ne sera pas les gens aisés qui eux ont les moyens de se payers les films et albums musicaux, non ceux qui vont être condamnés ca sera les gens qui n'ont pas les moyens de se payer toutes les oeuvres qu'ils aiment...

Et puis ? ca changera quoi ? les gens arrêteront de télécharger mais ceux qui n'en ont pas les moyens n'iront pas plus acheter pour autant...

Si on y regarde, dans ce que les gens téléchargent il y a certes des choses qu'ils achèteraient s'ils ne pouvaient plus les télécharger, mais il y a également des musiques ou des films qu'ils aiment bien mais sans plus ou qu'ils ne connaissent pas et qu'ils n'iraient pas acheter en magasin...

Pour moi le téléchargement, sauf cas d'avardise extreme, ca permet aux gens qui ont des revenus faibles ou moyens d'obtenir des choses qu'ils aiment et également d'en découvrir de nouvelles...

Ceux qui font cette loi et ceux qui s'en réjouissent ils s'en foutent vu que eux avec 206% d'augmentation (on ne citera personne), ils ont les moyens de se payer tout les CD et DvD collector qu'ils veulent...

Ca me fait de la peine de voir que des artistes que je trouve bon se rabaissent comme ca, mais bon... c'est notre société.

- Quoi qu'il en soit je me demande si à l'avenir le fait de se rebeller servira les classes déshéritées.
Heureusement que nos amis les pirates sont là pour rétablir une certaine justice en ce monde qui n'en à plus pour les classes moyennes et pauvres.
Même les classes moyennes ne voient pas toujours le danger qui les guettent.
Ce danger qui vise l'annihilation de nos droits les plus élémentaires et qui rôde au coin de la rue voir aux seuils de vos portes les couloirs sombres des décisions de nos politiques véreux.
(Version moderne de robin des bois avec un clavier et une aptitude bizarre de programmation).

- Par contre j'aimerais réagir sur cette phrase:

Llyann

Citation:

Par contre oui en effet, si on n'a rien à se reprocher je ne vois pas pourquoi on s'inquièterai d'être espionnés.

Ceci n'est pas une critique mais le jours ou une de tes libertés sera bafoué et t'emmènera au bord du gouffre tu changera probablement d'avis mais trop tard.
Ce topique parle avant tout de dérives et bien malheureux sont ceux qui ne les voient pas et bien heureux ceux qui les ignorent.

Nos libertés sont tous les jours et encore plus bafouées mais on ne le vois pas vraiment car ce ne sont pas des actes vraiment visibles comme une attaque physique avérée mais des jeux politiques et financiers qui ne font que nous toucher indirectement.

Dis moi comment tu réagiras-tu quand pour avoir seulement été seulement curieuse cette fameuse dérive qui était jadis une des plus primordiale liberté t'enverra à la case prison ?
Pour faire un exemple de toi à cette société qui ne juge pas mais exécute sans réfléchir.
Oui sans réfléchir en tous cas sur certains sujets ″chauds″ car aujourd'hui on à pas besoin de réflexions mais d'action car nos ne sommes que des moutons de panurges dans une arène géante avec des millions d’euros en jeux.
Et les têtes pensantes sont là pour nous aiguiller dans nos non réflexions et nous addicter pour nous faire sortir le fric de nos portefeuilles.

Laughing