Marilyn Manson

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3214

Comment peux-t-on appeler "traditionnel" un truc qui n'existe que depuis quelques dizaines d'années?????

[edit]surtout face à un truc qui est apparu deux cent ans plus tôt.[/edit]
Ecoutes, crois moi quand je te dis tout ça.

Membre Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 106

pourquoi croire en quelque chose de faux? crois plutot a MA définition... Satan

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3214

Citation:

pourquoi croire en quelque chose de faux

Parceque ce que je dis est vrai.

Peut être pas très précis. Mais vrai.

De plus, j'ai pas dénigrer l'existence du luciferisme, je dis juste que ce n'est pas ca le satanisme traditionnel. Et que ça n'a rien à voir avec le satanimse originel (et par consequent traditionel).

Comment peut tu parler du tradition quand un mouvement a moins d'un siecle. Alors que moi je te parle de tradition, avec un mouvement qui a plus de 200 ans.

Membre Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 106

tu marque un point

Membre Inscrit le: 14 Juin 2008 Messages: 106

désolé zalera mais je soutiens skahan, il a raison.

Membre Inscrit le: 01 Juil 2008 Messages: 22

au risque de couper cette conversation, je dis mon avis sur ce grand artiste.
Je l'ai beaucoup étudié, en long, en large, en travers, de près, de loin, enfin, bref, je crois en savoir assez pour affirmer que c'est un des plus grands artistes du moment. Il a une culture phénoménale, un talent dans tous les domaines artistiques immense, autant les textes superbes que ses peintures, sa musique, la scène (contre l'avais général de tous les fans, je pense que sa dernière tournée pour "eat me drink me" était vraiment géante), la réalisation (à peu près tous ses clips)...bref, il faut voir, écouter, lire, décrypter, et se laisser prendre au jeu, c'est un géant.

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4489

Citation:

Il a une culture phénoménale, un talent dans tous les domaines artistiques immense, autant les textes superbes que ses peintures, sa musique, la scène [...], la réalisation [...]...

.
C'est pas constructif de ma part, mais qu'est-ce que c'est bon :·D.

Au fait, il se vante (ensuite, il se vante de tant de choses sans doute totalement fausses) de ne pas écrire sa musique mais d'exploiter ses musiciens, et quand a ses clips, il n'en a réalisé que 3 sur 24, dont un seul sans aide, wahou Rolling Eyes

.

Non, la seule chose dans laquelle Manson excelle, c'est la manipulation de masse. Propagandiste de génie.

Membre Inscrit le: 12 Juin 2008 Messages: 547

Et c'était lequel qu'il a réalisé tout seul et sans aide?

Membre Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 106

MM est bien un homme et pas une femme?

Membre Inscrit le: 06 Mai 2008 Messages: 249

Il est comme les plantes on sait pas: yen a des males, des femelles et des hermaphrodites Very Happy

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3214

DITES VOUS EN AVEZ PAS MARRE DE CAUSER SUR DES SUJETS DE GROUPES MERDIQUES TOUT POURRIS TOUT COMMERCIAUX ALORS QUE YA DES PUTAINS DE GROUPES QUI NE DEMANDENT QU'A ETRE ECOUTES!!!!!!!! SANS COMPTER SUR LE FAIT QU'ILS SONT LAAAARGEMENT PLUS INTERESSANTS QUE MANSON ET ETHS OU QUOI QUE CE SOIT...

Marre. Mais franchement marre.... Y en a qui se crevent le cul pour avoir une section assez vaste concernant la musique gothique, et tout le monde va sur manson ou autre dans la partie metal...
Dites, si le mouvement goth ne vous interesse pas, cassez vous d'ici......

Membre Inscrit le: 14 Juin 2008 Messages: 106

Citation:

DITES VOUS EN AVEZ PAS MARRE DE CAUSER SUR DES SUJETS DE GROUPES MERDIQUES TOUT POURRIS TOUT COMMERCIAUX

le but d'un groupe s'est d'être commercial, ça sert a rien de jouer dans son garage tout seul avec personne qui écoute.

Citation:

ALORS QUE YA DES PUTAINS DE GROUPES QUI NE DEMANDENT QU'A ETRE ECOUTES!!!!!!!!

quand ils seront écouté et deviendrons connus ça sera a nous de dire qu'ils sont commercial.

Membre Inscrit le: 16 Avr 2008 Messages: 3214

J'men fiche de ça vois tu qu'ils soient commerciaux ou pas. Le but de ma gueulante c'est: on est sur un forum goth, le moidre respect serait de réagir aux posts concernant les articles sur les groupes goths.

Mais NON, on est que 4 ou 5 personnes à tout casser à y aller continuellement.

Parmis les nouveaux (entre ces 6 derniers mois) y en a qui sont jamais allé voir dans cette section.....

YEN A MARRE....

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4489

Citation:

Et c'était lequel qu'il a réalisé tout seul et sans aide?

.
Mea Culpa, dans le message je voulais mettre ce lien :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Marilyn_Manson%27s_music_videos

Citation:

le but d'un groupe s'est d'être commercial, ça sert a rien de jouer dans son garage tout seul avec personne qui écoute.

La réponse tient en deux mots : David TMX.

Sinon, Skahan a assez raison :·D.

Membre Inscrit le: 01 Juin 2008 Messages: 405

Citation:

le but d'un groupe s'est d'être commercial, ça sert a rien de jouer dans son garage tout seul avec personne qui écoute.

Tu plante a fond, souvent les meilleur groupe son les groupe non commercial (ou peu commercial). (ça marche comme ça dans le black metal)

Si non skahan a raison lâcher un peu la section Metal , et allez voir les groupe gothique , surtout que pour la majorité des groupe de Metal vous parler que des grosse daube. (quand on cherche a vous faire découvrir un bon groupe vous en avez rien a foutre). surtout que ici , si je me plante pas c'est un forum gothique non ?

Qui dit gothique cela veux dire musique gothique.. Rolling Eyes

Membre Inscrit le: 06 Fév 2008 Messages: 736

Citation:

Citation:

Citation:

le but d'un groupe s'est d'être commercial, ça sert a rien de jouer dans son garage tout seul avec personne qui écoute.

Tu plante a fond, souvent les meilleur groupe son les groupe non commercial (ou peu commercial). (ça marche comme ça dans le black metal)

Lolilol

Désoler mais un groupe non commercial pour moi est un groupe qui ne vend pas d'album (dans le sens où il n'en sort pas) hors à ce que je sais les groupe de black comme tous les autre en sorte de plus je trouve le black bien plus commercial que les autre genre de metal (à part le néo).

Je m'explique, avec tout leur folklore(corpse paint, bruler des église, meurtre, idée douteuse, pochette de cd provoc...) on parle plus du black que des autre sous genre de metal curieux pour un genre qui se veux underground. Franchement à quoi ça peut servir toutes ça si ce n'est pour se faire remarquer et vendre?

Et j'ajouterais d'un point de vue personnelle qu'il n'aurait pas besoin de tout ça s'il faisait de la bonne musique :p. Désoler mais le black c'est pas ma tasse de thé Mr. White

Membre Inscrit le: 16 Jan 2008 Messages: 2588

J'aime pas manson mais j'aime l'image qu'il arrive à donner de lui dans ses photos, artistiquement quoi je l'aime bien (enfin, pas toujours).

En ce qui concerne le machin truc "underground" que vous êtes en train de parler, ça me casse les bonbons... Surtout quand tu te fais descendre parce que tu as le malheur de ne pas écouter des trucs "trop undergrouuuund d'la mort qui tue tout". Surtout que, personnellement, il est très rare que j'arrive à apprécier des trucs que des gens disent "underground"... Et c'est vite vu, j'écoute ce que je veux, z'allez pas commencer à me dire d'écouter un truc plus qu'un autre. Na !

Membre Inscrit le: 01 Juil 2008 Messages: 22

j'ai tendance à ne pas aimer les propos "commercial, c'est nul", c'est d'une logique déconcertante. Car, je pense que si vous demandez à un groupe que vous appelez "non commercial", ce qu'il veux, je pense qu'il te dira: "vendre des disques et gagner ma vie avec ce que je sais faire". Au risque de paraître ridicule, c'est pas ce que cherche tout musicien qui veut faire carrière? Et Manson, il est partit comme ça, pas connu, puis il s'est fait remarquer. S'il il est là, c'est qu'il a bossé.

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4489

Ben, justement, j'ai cité David TMX, qui ne tient pas particulièrement à faire carrière.

Quand a tes douces illusions sur Warner qui s'est hisse en haut par la force de son travail, c'est ... amusant Wink

Membre Inscrit le: 06 Fév 2008 Messages: 736

C'est pas parce qu'il ne tient pas vraiment à faire carrière qu'il n'a pas envie que ces albums se vende.

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4489

Je crois qu'il s'en fout un peu, que ses albums se vendent, il préfère qu'ils soient écoutés :·D.

Membre Inscrit le: 01 Juin 2008 Messages: 405

Vous comprenez pas le sens du terme musique commercial , ta les groupe qui veule faire carrière et qui fond de la merde pour vendre (se rapproche plus du côté business que du côté artistique) (musique commercial) , ta les autre qui fond de la bonne musique part passion, parfois dans un lot ta un groupe qui est vraiment très bon et qui vend des album voir beaucoup mais pour moi , c'est pas pour cela que sa devient de la musique commercial.. cela en pèche pas de vouloir vendre mais ils reste dans l'esprit artistique.

y a de bon groupe voir très bon groupe qui vire en commercial. qui a la base était artistique et qui vire business man , le Metal et touché tout comme les autre style de musique, c'est fini cette époque ou ils devez être bon pour vendre. (ou pour faire carrière)

J'espère que ma définition est assez clair.

Citation:

Je m'explique, avec tout leur folklore(corpse paint, bruler des église, meurtre, idée douteuse, pochette de cd provoc...) on parle plus du black que des autre sous genre de metal curieux pour un genre qui se veux underground. Franchement à quoi ça peut servir toutes ça si ce n'est pour se faire remarquer et vendre?

Merci de pas parler de chose que tu connais pas. Tu mélange musique et idéologie personnelle comme les média. et ils son jamais plus vendu a causse de leur idéologie ou fait et geste , je suis pas fan de burzum parce qu'il a tuer un mec et bruler des église , mais pour ça musique... sa tien pas la route se que tu raconte.. c'est même des propos plutôt horrifique. et ou ta vue qu'on parle plus du black ?

moi je connais beaucoup beaucoup de monde qui ne connaisse que dalle au black metal et même mieux ne connaisse même pas le nom, par contre parle de manson ou encore de gothique tu va voir la c'est pas la même chose , ici tes en France (Belgique etc etc , c'est pas une insulte pour les autre pays francophone,c'est juste que je vais pas faire toute une liste.) pas en Norvège etc etc (la même , y a pas que en Norvège qu'on fait du black)

Citation:

Et j'ajouterais d'un point de vue personnelle qu'il n'aurait pas besoin de tout ça s'il faisait de la bonne musique :p.

ahahahaha... Tu a l'air de vachement t'y connaitre en black Metal. Rolling Eyes

C'est manson ou Varg qui raconte sur les plateau de tv , qui c'est fait retirer des cote pour se faire une fellation ? Rolling Eyes

Invité

@ Skahan, j'vais te dire, personellement j'vais régulièrement dans la section goth pour glaner quelques extraits pour découvrir de nouveaux groupes, mais à force je trouve ca lassant de répondre "j'adore ce groupe", "ca défonce" sans rien mettre d'autre. On m'accuse parfois de flood, donc àprès qu'on vienne pas se plaindre. C'est pas parceque la section bouge pas qu'elle est pas consultée. Eh j'sais pas, respecte les gouts des autres, si y'en a qui aiment Eths ou Manson, si je jouais comme ca, je dirais par exemple "Sopor c'est de la grosse merde, c'est vide, il chante comme une couille, même le clitoris d'une vache fait mieux" (bon j'exagère un peu, mais dans cette situation je sortirai simplement j'aime pas Sopor.)

Dommage que les topics sur Manson partent en sucette comme ca, c'est un artiste qui ne laisse pas indifférent c'est sur.

Moi j'aime certaines chansons de lui.

Membre Inscrit le: 06 Fév 2008 Messages: 736

Deadmocratique désoler mais je me suis quand même un peu renseigné avant de parlé j'ai cherché a voir à quoi ressembler le black j'ai écouté quelque groupe et j'ai jamais aimé, de plus je trouve qu'il ne font pas de musique mais des performance leur but est surtout de joué le plus vite et le plus fort donc bon bof bof je vais te dire.

Après comprend mon agacement y a 3 clampins qui utilise le terme commercial et maintenant au lieu de dire d'un groupe qu'on ne l'aime pas on dit "c'est de la merde ils sont commercial" niveau argumentation super. Et je ne démorderais pas que tous les groupe qui font des album sont commerciaux après y a la manière de le faire soit comme cedrtain où on écrit aucune chanson et on récolte le succé grâce à d'autre( johnny, Th etc...) soit on écrit ses chansons et on récolte ce que l'on mérite et oh étrange dans cette catégorie on peut mettre metallica, manson, cradle, slipknot..... désoler il ne sont pas commercial ils sont commercialisé, mtv et d'autre on récupéré leur image pour mieux "marché" et quand on est zicos et qu'on veut s'en sortir on crache pas forcement dessus.

Après c'est pas parceque toi tu écoute du black parce que tu aime leur musique que tous c'est le cas de tous, il y a aussi de bon ado en mal de sensation dans le public black metal, le meme que dans celui du nu mais en plus bourrin.

Enfin tu me dira où manson à déclaré s'être fait enlever deux coté pour ce sucer, la dernière interview que j'ai vu il le démenté.

Membre Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 4489

Citation:

Et je ne démorderais pas que tous les groupe qui font des album sont commerciaux

Explique moi en quoi David TMX est commercial, ou en quoi il ne fait pas d'albums ?

Citation:

soit comme cedrtain où on écrit aucune chanson et on récolte le succé grâce à d'autre( johnny, Th etc...) soit on écrit ses chansons et on récolte ce que l'on mérite et oh étrange dans cette catégorie on peut mettre metallica, manson, cradle, slipknot....

Si j'ai bien compris ton message, tu insultes tous les interprètes du musique classique qui travaillent très dur pendant des années pour atteindre leur niveau, mais qui ne composent, c'est ça ?