La Méditation

Membre Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 287

Ah mais arakno, des fois tu tombes sur des moquettes superbelles Razz

Et la langue, et les yeux, j'avais oublié la langue et les yeux. Allez 30 coups de bâton.

Sinon moi j'aime bien me lever le matin, m'asseoir 1/2 heures, voir ce qui se passe là-dedans et hop, paritr gambader dans la vie, contempler les mouches dans le gazouillement des zoizeaux.

Non, plus sérieusement, ça peut paraitre chiant, mais je trouve ça important de se confronter à l'ennuie et à ce qui se passe dans l'esprit et dans le corps et essayer de comprendre ce que c'est profondément...

Deshimaru ? T'as pratiqué avec un dojo ? Où quand, comment ?

Membre Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 264

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Deshimaru ? T'as pratiqué avec un dojo ? Où quand, comment ?

Non, je l'ai pratiqué seul à partir de bouquins . Enfin, quand je dis seul, j'avais des potes qui s'y intéressaient (dans l'optique Timothy Leary & co...), et qui pratiquaient aussi chacun de leur côté. D'ailleurs cette histoire a un peu tourné en secte, avec le pote qui avait initié la chose qui se prenait pour un gourou (un ancien étudiant raté de psycho !). Tout ça sur fond de teufs "hype" le week-end avec ganeshs et bouddhas en guise de déco.
Sinon, je préfère le taoïsme, plus matérialiste au sens philosophique du terme. Et pour tout dire, pratiquer le tao de l'art d'aimer (voir ici: http://www.chroniques-taoistes.com/article.php?id_article=30), il me semble, vaut toutes les séances de yoga, dynamique ou pas, pour déstresser !!! (avec ou sans taoïsme dans l'art d'aimer d'ailleurs !!!)

(ah! la littérature ! Mr. White

)
Attention tout de même, les anciennes pratiques orientales font rarement la part belle aux relations homo/lesbienne/bi, donc c'est à réactualiser en fonction de notre époque (dans le tao de l'art d'aimer on nous explique par exemple que le lesbianisme vient d'une insatisfaction de la femme dans une relation hétérosexuelle !!! à d'autres ! Une femme peut très bien être attirée par une autre femme sans être une frustrée hétéro ! Quant aux relations entre hommes, à l'époque la sodomie est déconseillée simplement pour des questions d'hygiène...donc bon, à updater tout ça...).
Bon, je m'en vais méditer avec ma compagne... Mr. White

Membre Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 287

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D'ailleurs cette histoire a un peu tourné en secte

Ouais, c'est bien triste... ça semble inéluctable, dès que des gens se mettent ensemble, pouvoir etc... Et c'est vrai que le taoïsme à un côté très terre à terre qui évite pas mal de folies... C'est d'ailleurs bien proche du chamanisme, donc pré-religieux. (dans le sens d'appréhender les choses en terme d'énergies)

Membre Inscrit le: 30 Juil 2007 Messages: 241

Pour des précisions à propos de vipassana, j'ai retrouvé ça, un poil long mais qui explique ce qui se passe au-delà de la théorie, pour un débutant. En plus c'est agréable à lire.

Si après lecture, vous pouviez évoquer les différences que vous constatez avec ce que vous avez pratiqué ou pratiquez (zazen, taoïsme...), ben ça serait cool, ça m'intéresse.

http://snapshots.over-blog.com/categorie-556260.html

Question subsidiaire : pour les pratiquants divers, avez-vous une démarche analytique concernant non seulement la méditation, mais la vie quotidienne (les autres, vous-même) ?

Pour la tendance gourou, c'est bien dommage, mais en fait c'est super courant. Dès que tu as l'impression de commencer à en savoir plus que les autres, tu commences par te croire capable de donner des conseils... ça commence comme ça.

Membre Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 264

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Pour la tendance gourou, c'est bien dommage, mais en fait c'est super courant. Dès que tu as l'impression de commencer à en savoir plus que les autres, tu commences par te croire capable de donner des conseils... ça commence comme ça.

Ce n'était pas juste des conseils malheureusement...le pauvre gars a bien décérébré son petit monde pendant un temps avec évidemment de réelles velléités de pouvoir qui se traduisaient par un comportement de pervers-narcissique que personne n'a soupçonné, chacun subissant les humeurs de l'illuminé sans broncher, en lui trouvant ses raisons. Huit ans plus tard, des potes commençaient seulement à se rendre compte de ce qu'il avait manigancé...
C'est d'ailleurs bien le problème avec les techniques de méditation, surtout quand elles sont emballées dans un fatras mystico-spirituel, elles peuvent être de redoutables passerelles vers des sectes ou des idéologies pas tellement libératrices voire enfermantes.

Membre Inscrit le: 30 Juil 2007 Messages: 241

Ouais, et faut bien se dire que personne n'est vraiment à l'abri de tomber dans le piège. Ce n'est pas la première histoire du genre que j'entends. C'est entre autres pour ça que je trouve la démarche personnelle importante : avant de se lancer dans le truc et surtout en groupe, on essaye de comprendre par soi-même en quoi ça consiste et aussi pendant. Maintenant y'a des bons bouquins là-dessus (qui sont fondus au milieu de beaucoup de niaiseries new age ou je sais pas trop quoi, certes) et puis on essaye de ne pas se fier aux écrits d'un seul gars.

En fait, je pense que former un groupe de méditation entre débutants et même plus expérimentés est forcément voué à l'échec. Une structure du groupe finira forcément par se faire jour autour d'un axe 'dominants' 'dominés', et le travail de l'esprit avancera très difficilement dans ces conditions malsaines. On peut tout à fait commencer seul. Sinon, bah y'a des maîtres, mais ils sont bien moins disponibles que leurs enseignements publiques qu'on trouve transcrits. Mais c'est une solution si vraiment on a besoin d'être en groupe et puis pour poser des questions.

Membre Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 287

Je crois qu'il vaut mieux approcher une tradition qui a fait ses preuves, et qui, même imparfaite n'est pas une secte : Bouddhistes tibétain, vipassana, dojo zen certifiés, cours de tai-chi carrés, certaines écoles de yoga. Même si on rencontre des connards et des gens avides de pouvoir, c'est quand même limité par la structure et une tradition centenaire ou millénaire. Tout sauf une secte ! (mais bon faut jamais perdre sa capacité de jugement) On peut prendre ce dont on a besoin et se casser (conseil pour la meditation). Et puis 'y a sans doute des gens très bien aussi. Enfin très bien... Disons comme nous quoi...

On peut se lancer seul, avec livre, mais j'ai expérimenté la chose et au bout de 2-3 ans je commençais à tourner en rond. J'ai vu des gens devenir un peu ouf aussi, mais bon, ils devaient avoir des prédispositions. Et moi je courrais certainement après quelque chose...

C'est un sujet difficile. Si les gens sont seuls et ne veulent pas approcher des traditions existentes je leur dirai de faire de la relaxation, sophrologie, yoga et tai-chi en cours. un truc soft tout seul c'est OK, je pense... ou alors de faire des méditations plus profondes mais juste de temps en temps, pas tous les jours ni trop longtemps (enfin faites comme vous voulez)

Si on veut approcher une tradition alors faut être sûr de rester objectif et critique. Le doute, le doute, le doute ! et suivre son coeur...
(perso ce que j'apprécie dans certaines traditions asiatiques c'est qu'il y a de la place pour les iconoclastes et les anar, parce c'est basé sur l'expérience de la réalité et non sur des règles ou des dogmes. Mais bon après, chacun son truc...)

Membre Inscrit le: 30 Juil 2007 Messages: 241

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perso ce que j'apprécie dans certaines traditions asiatiques c'est qu'il y a de la place pour les iconoclastes et les anar, parce c'est basé sur l'expérience de la réalité et non sur des règles ou des dogmes. Mais bon après, chacun son truc...

En tout cas, pour le bouddhisme tibétain, la tradition que je connais encore le mieux quoiqu'en surface, c'est un enseignement compatible avec tout, même si t'es catholique, cathodique et plein de mots en ique ou iste et même gothique. Pour la bonne raison qu'à la fin tu te rends compte que l'attachement au bouddhisme est aussi vide que le reste et que le bouddhisme est seulement un ensemble de techniques et une façon de lire ta réalité, un outil.

Membre Inscrit le: 20 Juin 2008 Messages: 56

La méditation est une pratique que je faisais auparavant, qui me permettait de me calmer et de "sortir" du quotidien. Cela m'apportait beaucoup. Malheureusement j'ai arrêté pour des raisons personnelles. Mais je le conseil à toutes les personnes ! vous verrez, çà fait du bien (même si certaines états sont dures à atteindre)