le rap en France

Membre Inscrit le: 21 Juin 2007 Messages: 156

Arwald j'suis d'accord sur ce point presque tout le temps c'est de la mauvaise recuperation, mais quand meme La tribu de dana c'est simpas ...

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Manau ça a tellement été interprété dans les fêtes de villages en été partout en France par les groupes locaux que ça a fini par me saouler...surtout que de chez moi j'entends ces groupes comme si j'étais devant la scène sur la place du village.

bref, ayant travaillé en collège, je vois l'influence des groupes de rap sur les ados, je me rappelle il y a quelques années quand tous les élèves n'arrêtaient pas de dire "bonjour mademoiselle je voudrais un McMorning..." phrase tiré d'un tube de rap dont j'ai oublié l'auteur et le nom...

Membre Inscrit le: 21 Juin 2007 Messages: 156

Cette musique la est assez soft je croi de souvenir mais c"est clair que l'influence du rap est catastrophique sur les jeunes et les moins jeunes aussi ...

Invité

"j'pète les plombs" de Diziz La Peste.
Pourquoi je sais ça, moi??

Membre Inscrit le: 21 Juin 2007 Messages: 156

As tu te transforme en " wesh " ! Vade retro Satanas !

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

Citation:

"j'pète les plombs" de Diziz La Peste.

oui, c'est bien ça, le clip était marrant quand même Laughing

Membre Inscrit le: 09 Juil 2007 Messages: 598

Le rap... pure incitation a la violence, qui n'est autre qu'un moyen d'exprimer un profond malaise
Evidemment ceux qui en écoute ne s'en rendent pas compte et vont simplement dire : wé gros, on écoute parce que c'est stylé et toi c'que t'écoute c'est de la m*rde xD

Bon c'est vrai qu'il n'en reste pas moins que certains textes sont assez recherchés et bien écris : j'ai tout de même du respect pour ces gens là.
Mais je ne parle évidemment pas des chansons a la "on va nikey ta maman" xD

Sinon puisque vous avez parlé de Manau, autant dire ce que j'en pense...
Personnelement, il y a certaine chansons que j'aime assez Mr. White

Voila c'est tout Razz

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Incitation à la violence?
Et au sexe, aussi, de plus en plus tot: des gamines de 10 ans qui se trimballent comme des pu*****, avec string rose à paillette jusque dans le milieu du dos et mini sac à main., rêvant de savoir se dandiner comme ces "danseuses" à moitié à poil dans les clips vidéos.
Je déteste ça.
Néanmoins, il y a quelques bons groupes, mais, bizarrement, ils ne sont jamais sérieux . Je citerais Manau, qui emprunte un côté breton; Mickael Youn, qui tourne en dérision tout ce milieu (et les adeptent ne s'en aperçoivent même pas...), et le Club les loosers.
Vous ne connaissez pas? Attendez que je retrouve ça sur mon -autre- ordi...[/url]

Invité

Citation:

Et au sexe, aussi, de plus en plus tot: des gamines de 10 ans qui se trimballent comme des pu*****, avec string rose à paillette jusque dans le milieu du dos et mini sac à main., rêvant de savoir se dandiner comme ces "danseuses" à moitié à poil dans les clips vidéos.
Je déteste ça.

Citation:

pure incitation a la violence

Pas plus que le black metal vous savez :p quand la fille nue se tranche les veines ou se fait sacrifier dans un clip de craddle of filth (ou autre, je me souviens avoir vu ça un jour c'est tout), je ne pense pas que ça incite à autre chose... D'accord, Craddle, c'est commercial. Mais 50cts aussi. D'accord, il y a du black metal underground. Du rap underground aussi ça existe Smile

Membre Inscrit le: 09 Juil 2007 Messages: 598

D'accord mais si tu veu le black métal montre plutôt des souffrances que des personnes s'infligent d'elle même, comme l'automutilation que tu as décrite ici

Alors que le rap montre plutôt des gens qui se la pètent en fesant les "racailles" ou en brûlant des voitures Laughing

donc des gens qui infligent des souffrances aux autres

Argh je voulais développer mieu que ça, mais j'arrive pas a m'exprimer comme je veux >_<
C'est pas grave, j'éspére que vous avez compris ce que je voulais dire

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Ronolds : ouai, à peu près.

koko: Je ne cautionne pas plus ce genre de clip là, donc...

Invité

Ouais c'est vrai que c'est en vue d'apaiser leurs souffrances intérieures que Varg & cie ont brulé des eglises en Norvège. Y'a un pompier qui est mort en éteignant leurs incendies. M'enfin, ça peut pas faire de mal, hein ? Rolling Eyes

Franchement, si le rap, du moins certaines franges du rap sont violentes, la réciproque est tout à fait vrai pour le métal.
Vous repprochez au rap de rendre les jeunes ados aguicheuses et provocantes ? On pourrait dans ce cas dire que le métal est à l'origine de toutes ses profanations, voir dire que le métal c'est une musique de néo-nazis (NSBM...).
C'est facile d'accuser les autres, c'est plus difficile de se voir en face.

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Si tu faisais attention aux autres posts, tu verrais que personne ici n'a cautionné ce genre de chose!
Mais tu as raison, cela aussi est une incitation à la violence, mais qui heureusement se retrouve moins suivie que le rap par les racailles car ce genre de musique n'atteint pas les mêmes personnes., je dirais même qu'elle constitue une sorte de fascination qui ne eput être atteinte.
Je ne vais pas dire que tous les black métalleux sont des gens violents, mais effectivement la haine montrée dans leur clip est peut-être pire que celle des clips de rap.
Et alors?
On parle de rap, là, pas de black metal (ou alors tu crées un autre topic); et si t'es pas content, deviens un DRien.

edit: De plus ce genre de phrase : " Y'a un pompier qui est mort en éteignant leurs incendies. M'enfin, ça peut pas faire de mal, hein ? Rolling Eyes

"
tu te les gardes, merci.
Si tu n'aimes pas ce corps de métier, au moins respecte- le.

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 281

manda je pense que c'était ironique ..... enfin je l'espere Confused

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

De ma part ou de la sienne?
Parce qu'en ce qui me concerne, ça ne l'était pas.

Membre Inscrit le: 08 Juil 2007 Messages: 281

sa fameuse phrase sur les pompier miss Wink

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Oui, j'espère aussi pour lui que c'est de l'humour; mais même dans ce cas, je dois avouer qu'il n'est pas très bon.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

non, c'est sa façon de parler, je me rappelle d'autres posts comme ça, bref, il y a de la violence dans divers clips, de rap, de metal ou d'autres styles encore, mais c'est quand même celle des clips de rap qui est la plus mise en pratique par certains adeptes, il n'y a heureusement pas autant d'églises brûlées ou cimetières profanés que de voitures brûlées ou locaux publics ou abribus saccagés...
peut être qu'aussi il y a plus d'amateurs de rap que d'amateurs de certains types de metal, ce qui augmente la proportion de mauvais éléments parmi les premiers.
peut être que si le metal était le premier style de musique écouté en France, il y aura plus de faits reprochés aux amateurs de ce style qu'aux amateurs de rap...
je sais pas s'il y a beaucoup de voitures brûlées en Scandinavie?

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Je sais qu'en Finlande il y a une forte concentration de (ra)cailles...
On sait jamais Mr. White

Invité

mandatruc a écrit:

Si tu faisais attention aux autres posts, tu verrais que personne ici n'a cautionné ce genre de chose!

Non, tu ne cautionnes pas, mais tu stigmatises le rap sur la violence et la haine qu'il véhicule alors que tu ne le reconnais pas pour le métal. Deux poids, deux mesures.

Citation:

Mais tu as raison, cela aussi est une incitation à la violence, mais qui heureusement se retrouve moins suivie que le rap par les racailles car ce genre de musique n'atteint pas les mêmes personnes., je dirais même qu'elle constitue une sorte de fascination qui ne eput être atteinte.

Déjà le public "rap" est plus vaste que le public "métal".
Et il me semble que si tu fais référence aux banlieues, y'a pas que le rap qui y incite à la violence, mais surtout l'environnement social. Faut pas confondre cause et conséquence. Le rap n'est bien souvent pas la cause de la violence des quatiers, il en est une des résultantes.

Citation:

Je ne vais pas dire que tous les black métalleux sont des gens violents, mais effectivement la haine montrée dans leur clip est peut-être pire que celle des clips de rap.
Et alors?
On parle de rap, là, pas de black metal (ou alors tu crées un autre topic); et si t'es pas content, deviens un DRien.

Je te compare la violence du rap à celle du métal (et y'a pas que dans le black), alors en quoi je suis hors-sujet ?

Citation:

edit: De plus ce genre de phrase : " Y'a un pompier qui est mort en éteignant leurs incendies. M'enfin, ça peut pas faire de mal, hein ? Rolling Eyes "
tu te les gardes, merci.
Si tu n'aimes pas ce corps de métier, au moins respecte- le.

Ironie. Je pensais pas que j'aurais besoin de le préciser...

Membre Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 2121

Si, besoin de le préciser.
Je stigmatise?
Mais OU est-ce que tu vois que j'ai dis ça? pour le black metal?!
Arrete un peu, je donnais mon avis, ok, le black metal, je le connais; pas besoin d'en faire tout un plat puisque je PENSE de la même façon que toi à ce sujet!
Nan mais j'vous jure, y'en a qui se prennent la tête...

Invité

Bah quand tu écris cela :

Citation:

Incitation à la violence?
Et au sexe, aussi, de plus en plus tot: des gamines de 10 ans qui se trimballent comme des pu*****, avec string rose à paillette jusque dans le milieu du dos et mini sac à main., rêvant de savoir se dandiner comme ces "danseuses" à moitié à poil dans les clips vidéos.
Je déteste ça.

Pour moi c'est stigmatiser. Après c'est ton avis...et je donne le mien en retour. Maintenant si t'arrives pas à discuter deux minutes sans t'exciter...
Mais j'avoue qu'après avoir relu les messages, c'est plutôt Ronolds qui m'a semblé vouloir amoindrir la violence du black métal par rapport à celle du rap. Toutes mes excuses si j'ai pensé par la suite que c'était toi. Si tu pense pareil que moi sur ce point, qu'il y a de la violence dans les deux, sans que l'on puisse faire un comparatif duquel est le plus violent, alors j'en suis ravi.

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

c'est vrai qu'il y a de la violence dans les 2, mais comme on disait le fait que le rap soit plus répandu, fait qu'on le perçoit plus dans son cas.

Invité

le fait que le rap soit plus répandu entraine surtout que 5% de 1000 ça fait 50 et 5% de 100 000 ça fait 500... De plus, je ne suis pas sur que le rap soit plus répandu que le metal... il suffit d'aller à Chatelet un samedi pour s'apercevoir que les metalleux et rappeurs sont en proportions identiques. Et ceux qui ne s'affichent pas restent dans des proportions égales. après, le rap est peut-être plus médiatisé (et encore, entre MM et 50cts, qui est le plus connu?)

Membre Inscrit le: 11 Déc 2006 Messages: 2797

ça depend des endroits, ayant bossé en collège, je peux te dire que sur 1000 élèves on voit nettement que la majorité écoute du rap et que les metaleux sont minoritaires.

d'ailleurs un jour j'ai donné un sujet d'arts plastiques à une classe de troisième d'environ 25 élèves, il fallait que chacun choisisse une chanson qu'il aime, et à partir de là il y a avait des consignes pour un travail, bref, il n'y en a eu que trois qui ont choisi un titre de metal, et une quinzaine un titre de rap ou r'n'b...