reportage sataniste

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 18:51

Je vient de tomber sur cette vidéo ( je ne suis point sataniste je ne veut aucune remarque sur ceci a mon propos^^ ) et je voudrais mettre le doigt sur un point qui me frappe ( très fort ) souvent : pourquoi marilyn manson est le bouc émissaire de cette connerie de violence sataniste suicide mutilation invocation etc...

PJ : http://www.youtube.com/watch?v=uN0CuB1s ... re=related

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:00

La réponse est simple: pour faire tu bruit autour de son personnage ("marilyn manson"), brian warner use, sur scène, de stratagèmes un peu choquant: scènes morbides, gores, etc.
Paroles explicites, interviews du même style (sauf dans "bowling for columbine"). Pour rajouter dans le mysticisme, B.W s'est fait prendre deux trois fois en photo avec lavey (certains pensent qu'il s'est inscrit à l'église satatique de A.L, mais rien n'a été prouvé donc....), il est sortit avec une gonzesse qui a joué dans charmed (et ça a rajouté dans son image de fana de magie), etc.....

Pour les bien pensants (ls américains puritains), lorsqu'il s'est marié avec la pin up dita von teese, il s'est encore plus rapproché du démon (dixit un évangéliste américain, le même qui a sortit un sermon comme quoi le jeune est une espèce à abattre)....

Enfin voilà quoi...

Mais on s'en tape un peu de c'type là, non???

On devrait plutôt parler de l'influence qu'ont eu Ian Curtis et Robert Smith sur les musiques actuelles plutôt que parler SATANISME et METAL sur un forum qui se veut être un explicatif sur la new wave et ses sous genres.....

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 19:02

liberté d'expression.

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:08

liberté d'expression.

Rolala t'es pas un marrant toi....

Il n'empêche que bon, si on parle de manson comme ça, c'est parce qu'il l'a voulu...

Et que ya suffisement de topics sur lui ici, que ça en devient gavant....

Edit: et puis zut, j'dis ce que je pense. Stop. Arrêtons de parler satanisme et manson ici. On n'est pas là pour ça.

Ska-coup de gueule off.

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 19:13

il fallait commencer par là. ce n'est point que je ne suis pas un marrant. disons que j'utilise l'humour que lorsqu'il est utile. désoler ( une énième fois ) si je t'es offensé.

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:22

Si tu as bien lu, tu notera que j'ai répondu à ta "question" de départ, AVANT d'avancer mon opinion.

par **Sombreuil** » 09 Avr 2009, 19:37

certains pensent qu'il s'est inscrit à l'église satatique de A.L, mais rien n'a été prouvé donc....

Il est bien membre de l'église Satanique. Mais non pas par volonté réelle mais par respect par rapport à Lavey qui lui avait demandé. Rien de plus : ).

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:38

Preuve? J'veux dire a part une photo à ses côté, y a une messe filmée avec brian warner?

Rien à été prouvé.

edit:

Tu te contredis, tu dis que c'est pas de sa volonté, mais du respect qu'il avait vis à vis de lavey, DONC, selon tes dires, c'est de son propre chef qu'il s'y est inscrit.

Moi j'y crois pas. Ca reste de la superstition journalistique, comme tout ce qu'on raconte sur lui...

Et CA, par contre, c'est ce qu'il veut.

par **Lupercal** » 09 Avr 2009, 19:42

Ca commence mal....
Déjà c'est M6...

Ensuite on passe du Death au satanisme...

Déjà on voit la présentatrice qui connait le sujet...

Plus loin, je serais curieux de voir un concert de Manson ou il sort de l'eau, avec des decors aussi vastes, autant de... etc...
Le pretre dit qu'il a été à un concert de Manson, je demande à voir.
Mais il est chaqué par un concert de MM, je me demande ce que ça aurait été à un concert de Mayhem, Impaled Nazaren et autre Gorgoroth.

Bref, un reportage, qui à l'epoque ou il etait sorti (début 2007 je croisà) nous avait fait déjà bien rire.

Si on devait le noter il aurait un beau 5/20.
Peu documenté, peu d'argumentaire construit.
OPn base un sujet sur l'effroi, sur la peur.

Pour mémo, le Rock à ses debuts etait aussi perçu par les culs serrés comme une musique de débauché et de pervers...

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:46

Et puis, pour finir, avec ce topic: cette vidéo a déja été postée, que ce soit dans un topic similaire, ou le topic des vidéos.

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 19:55

je l'ignorait, désolé

par **Scan** » 09 Avr 2009, 19:57

T'inquiètes pas, va... C'est pas la mort... Tu aurai pu utiliser la fonction "rechercher" (dans les commandes du forum, en haut de page)

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 20:00

je le ferais à l'avenir, merci.

par **Sombreuil** » 09 Avr 2009, 20:02

Scan : C'est Manson qui l'a écrit dans son autobiographie. Après, qu'il raconte n'importe quoi ou non, c'est une autre histoire.

par **Scan** » 09 Avr 2009, 20:06

Dans son autobiographie, il dit aussi qu'il a vu son grand pere se toucher dans la cave...

Ca fait partie du ythe du personnage. Rien n'est réel, il a tout inventé pour que son personnage ait une consistence, une histoire.

par **Sombreuil** » 09 Avr 2009, 20:09

Qu'est-ce qui te faire croire que c'est vrai ou faux? Il y a des personnes assez tordues dans la vie pour que ça soit vrai. Mais tu m'as demandé une preuve, je te l'ai donné.

par **PerfectionRatée** » 09 Avr 2009, 20:13

non il à été démontrer dans plusieurs reportage que Brian a "découvert" la sexualité dans la cave de sont grand père après y avoir retrouver des ustensile destinée a l'usage sexuel ( god etc... ) et qu'il y avait beaucoup de photo zoophiles. il a ensuite avoué que sont grand père restait un personnage dont il avait en quelque sorte "peur" et qu'il c'est rendu compte avec le temps que leurs personnalité se ressemblait, mais il n'est point zoophiles.

par **Phileas Salamandre** » 09 Avr 2009, 20:35

de la part de M6, ça fait canular. En revanche, un reportage similaire a été diffusé sur... France 5, faisant un amalgame douteux entre gothique et satanisme sortant un pseudo spécialiste du satanisme (je ne me souvient plus de son nom)... enfin, c'est drôle.

par **Scan** » 09 Avr 2009, 20:56

Qu'est-ce qui te faire croire que c'est vrai ou faux?

Il me semble qu'il en parle vaguement dans bowling for columbine, en disant que tout ce qui concerne "manson", donc son personnage, est une INVENTION, et que donc, c'est un homme, hors scène, banal, sans histoire particulière.

En somme, il dit que c'est marilyn manson qui est sataniste, qui a découvert sa sexualité d'une façon bizarre, (etc...), pas brian warner.

par **hahaha** » 10 Avr 2009, 01:42

France 5, faisant un amalgame douteux entre gothique et satanisme sortant un pseudo spécialiste du satanisme (je ne me souvient plus de son nom)... enfin, c'est drôle.

Je crois que je l'ai vu, un reportage d'une nullité aberrante ou l'on pouvait entendre "...les gothique, dont la musique est le black metal..." le tout présenté avec une vidéo de manson en illustration

... j'ai failli m'arracher les cheveux !!!

par **espérance mélancolique** » 10 Avr 2009, 16:19

Manson est un bouc émissaire parce qu'il s'est construit ce rôle.
Je pense que c'est en quelque sorte un acte politique d'incarner ce personnage, le but n'est pas d'être reconnu ou aimé, le but est de marquer les esprits, de choquer, d'être présent dans le paysage médiatique.
Et une fois que la place est faite, tous les regards se tournent vers lui, et c'est là que le tour me parait finement joué: ce sont ses détracteurs qui lui donnent la parole.
C'est à ce moment là que le personnage, l'esthétique et la provocation passent le relais aux textes; le prophète (ou anti-prophète) peut accomplir son oeuvre:"On vit dans un monde où un petit groupe d'individus s'est réservé le droit d'utiliser la parole des prophètes et la soif ésotérique de l'être humain à leurs fins en nous obligeant à croire qu'il existe des règles pour être heureux et qu'ils sont les seuls à pouvoir les dispenser...écoutez la petite voix dans vos têtes, celle qui veux comprendre, expérimenter, observer avant de savoir..."
Le satanisme de la "Church of Satan" c'est le culte de la liberté, à ce que j'ai cru comprendre.
La question est de savoir si on peut vivre sans règles ou pas, l'Homme est-il naturellement bon ou naturellement mauvais?
Dans le reportage, le prêtre cite les paroles:"je me moques de toi morceau de chair sur une croix en bois..." où quelque chose comme ça.
Eh bien je me pose la question: qui est le plus sain d'esprit?
- celui qui multiplie les images violentes d'un Homme de coeur et d'Amour souffrant le supplice de la croix,
- ou celui qui s'en moque
Le problème avec les pseudo défenseurs de la foi endogmatisés par le culte de la peur de la souffrance et de l'obéissance aveugle, c'est qu'ils oublient souvent de réfléchir.
Ce n'est pas la musique qui rend violent, c'est le monde et ses incohérences...
Mais c'est toujours plus rassurant de trouver un bouc émissaire .

par **Scan** » 10 Avr 2009, 16:44

Non, warner n'est pas un bouc émissaire, puisqu'il est maître de tout ça... Il l'a voulu, et il a tout fait pour... Personne ne s'est joué de lui.

par **espérance mélancolique** » 10 Avr 2009, 17:25

donc nous sommes d'accord

par **Scan** » 10 Avr 2009, 17:34

Je te cite:

Manson est un bouc émissaire parce qu'il s'est construit ce rôle.

Bon ok, j'cherche un peu la merde

.

par **PerfectionRatée** » 10 Avr 2009, 20:19

sont but est de faire réfléchir les gens, non point de les choqués, il a lui même préciser que s'il voulait choqué il se permettrait bien pire.

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