Lien entre "culture gothique" et Nightwish.

[Chewie]

On a déja prouvé ce qu'on pensait, après si t'es pas convaincu, ben, on peux rien faire pour toi vous allez mourir jeune homme.

Bon trève de plaisanterie. Ok certains sont iresspectueux, mais c'est pas d'la provoc aussi un sondage à la con comme ca? Y'en a qui l'ont moins pris que d'autres, d'ou ces réactions. Je croyais que l'on était tombés d'accord que le gothique, c'est de la musique, ce qui diverge c'est qu'il y'en a qui croient qu'il y a quelquechose à coté, j'vais pas m'étendre sur le sujet, je l'ai déja fait mais je vais pas recommencer, ca m'emmerde d'écrire un roman pour qu'il ne soit pas lu ou qu'on en tire rien, et vous parlez de preuves, mais on en a pas vu beaucoup, quelques liens, les "hochmah il a raison" ou des "+1000", voire quelques bonnes tirades, seuls éléments apportant des réponses. Mais vous m'avez pas fait changer d'avis non plus. J'ai pas vu de choses qu'avaient l'air plus ou aussi convaincantes que ce qu'Eliphas a écrit.

[Scan]

Eh, pourtant, hochmah, et moustique, pour ne citer qu'eux, SONT des preuves en eux même.
Quand on vous demande des preuves de "votre façon de penser goth ou votre philosophie", pas un seul n'est capable d'en balancer une.

Nous on t'explique l'histoire du mouvement, le pourquoi du comment on ne veux pas être associer à vos crises d'ados, on t'explique aussi le but de ce forum, etc... Et vous vous bornez à ne pas comprendre qu'ici, on ne veux pas de couillons qui se la joue "moi je pense goth".

Edit: pis merde quoi, on te demande pas d'être d'accord ou pas!!!

Le but de ce forum est de faire découvrir le mouvement gothique à ceux qui pensent que goth= pensée ou philosophie.
Le second but, est de préserver l'integrité du mouvement, a savoir qui se veut typiquement musical.
Le troisieme but, c'est d'enrayer cette putain de manie de croire les médias.


J'crois qu'hochmah et moustique ont raison... On devrait s'appeller "les corbaks" ou autres termes utilisés avant cette vague médiatique, et laisser le terme gothique à tous les crétins qui pensent qu'il faut obligatioirement un état d'esprit pour être goth....

Le mouvement goth n'est pas sectaire, et pourtant, vous vous evertuez à le rendre comme tl, limite religieux, en parlant de philosophie, ou pensée goth....

Et merde quoi, si vous pensez qu'il y a un état d'esprit goth, et que vous le soutenez, vous n'avez rien à foutre ici.

Désolé d'être aussi cru mais voilà.

[Chewie]

Ptain mais vive la tolérance quoi, j'ai jamais employé le terme "cassez vous" moi. Ok y'a de la musique, mais si tu regarde bien le forum, ben y'a dautres parties.

Etrange, mais dans la partie ou est la littérature, art graphique et tout ca, je lit : Mouvement gothique. Donc ce forum est fait aussi bien pour ceux qui croient que le gothique n'est que de la musique, et aussi pour ceux qui croient que le reste peut être touché apr une "sensibilité" gothique. Et je n'ai pas pris mon image du gothique que dans les médias, pendant les fois ou je retourne en métropole, je vois bien que le mouvement n'est pas que de la musique. Et si t'es pas content, ben tant pis, j'peux rien faire pour toi.

[Scan]

Ptain mais vive la tolérance quoi, j'ai jamais employé le terme "cassez vous" moi. Ok y'a de la musique, mais si tu regarde bien le forum, ben y'a dautres parties.

QUI N'ONT RIEN A VOIR AVEC LE MOUVEMENT GOTHIQUE

Etrange, mais dans la partie ou est la littérature, art graphique et tout ca, je lit : Mouvement gothique.

Ca a été sujet à confusion ya quelques mois de cela, le fait est que c'est plutot ce qui englobe la vie de tout les jours de CHAQUE gothique (et pas du mouvement gothique).

Donc ce forum est fait aussi bien pour ceux qui croient que le gothique n'est que de la musique, et aussi pour ceux qui croient que le reste peut être touché apr une "sensibilité" gothique

Oui, à partir du moment où ces gens qui pensent qu'il y aune philosophie goth acceptent qu'ils ont tort, et acceptent aussi de faire la démarche de comprendre qu'ils ont pas à se triturer la cervelle. Qu'ils acceptent aussi de découvrir la vérité sur ce mouvement.

Et je n'ai pas pris mon image du gothique que dans les médias, pendant les fois ou je retourne en métropole, je vois bien que le mouvement n'est pas que de la musique.

Pas forcement, tu l'as pris de gens qui eux l'ont pris de gens qui l'ont pris de gens, qui l'ont encore pris de gens qui ont écouté la télé....

Le téléphone arabe, ça fait beaucoup plus de tort qu'autre chose....

De plus, tout ceux que tu vois au gothchépakoi en allemagne, ou aux wackens, etc... CE SONT TOUS DES METALLEUX.... "Gothwave" le fameux blog, yen a aucun de goth dedans ce sont tous des metalleux (j'ai trois potes sur ce blog d'ailleurs, des blackos, pas des goths).

Et si t'es pas content, ben tant pis, j'peux rien faire pour toi.

Si, tu peux faire quelque chose pour moi: arrêter d'te la jouer, et commencer à t'interesser un temps soit peu à la réalité du mouvement.

[Dracky]

Skahan...Skahan...SkahanSkahanSkahan...

Si tu regarde bien dans ce forum tu trouvera : "Plus qu'un simple style, une philosophie, l'art de vivre."
Le tout placé dans le groupe "mouvement gothique".

Le forum (et c'est marqué dans l'intro) parle du mouvement gothique ET DE SA CULTURE!!!

Dois je comprendre, mon très jeune ami que tu n'est pas d'accord avec le créateur du forum et avec l'esprit du forum en lui même?

Alors je sait bien que tu te considère comme un dieu vivant qui vient nous éclairer pauvres mortelles qui ne savons même pas ce qu'est le mouvement gothique. Mais n'a tu pas d'autres occupations dans la vie?

En gros, si tu n'est pas d'accord avec l'esprit de ce forum : ET BAS CASSE TOI!!!

De plus, je n'ai pas vu énormément de preuve que le mouvement gothique n'est QUE de la musique...Mais suis je bête, je ne suis qu'un hérétique qui n'y connait rien et qui ne peut percevoir toute la luminicense de tes propos... Je m'incline Ô grand Skahan!
Néanmoins j'aimerai comprendre, je voudrai sortir de ma bêtise! Alors serait tu capable ici et maintenant de me dire quelles sont ces Sacro-saint argument que vous avez développés?

AH SI!!! J'ai perçus un argument : Le mot gothisme n'existe pas car il n'apparait pas dans le dictionnaire!!!
Et je regarde, je vérifie et en effet il n'existe pas...Neanmoins le mot gothique existe. Quelle est sa définition : Un style architectural. Un style littéraire. C'est tout!!
Le mouvement gothique n'est pas cité!

MAIS ALORS J'AI COMPRIS!!!

Nous ne devons pas dire : Mouvement gothique mais :

Mouvement ressemblant des individus qui écoute une musique sombre lugubre melancolique...inspiré par le romantisme...Issus de la New Wave et du Punk (pardons de la musique brutal et anarchiste (le mot punk n'apparaissant pas dans le dictionnaire))...Etc...

[Chewie]

Voila qui est bien envoyé Dracky, a propos de Gothwave, je savais aps ce que c'était et je savais même aps que ca existait. Et je ne me la joue pas, celui qui se la joue le plus, là; c'est toi. Et c'est plutot toi qui devrait t'intéresser un peu à la réalité du mouvement, apparemment, tu ne l'as pas encore saisie.

[Scan]

Alors je sait bien que tu te considère comme un dieu vivant qui vient nous éclairer pauvres mortelles qui ne savons même pas ce qu'est le mouvement gothique. Mais n'a tu pas d'autres occupations dans la vie?

C'est ça fous toi d'ma gueule. Juste parce que je suis catégorique sur UN point.
Mais bon c'est de bonne guerre. Note j'ai jamais dit avoir la connaissance sur tout. Je ne fais qu'être en accord avec d'autres sur un même point, qui nous rassemble, fait de nous une communauté, qui, en ayant les mêmes gout forment un mouvement.

Nous ne devons pas dire : Mouvement gothique mais :

Bin en réalité, il est vrai, je ne devrai pas me battre pour ce mot, puisque venant des médias, pour expliquer un mouvement qui avait déja quelques années derriere lui, qui n'était que musical, mais dispersé en genre musicaux: coldwave, new wave, post punk, death rock...

Et, comme je l'ai déja dit aujourd'hui: je commence à être d'accord avec moustique sur le fait que les puristes devraient revenir à leur anonymat, comme avant où on était pas emmerdés par toute cette vague d'ados assoiffés par les médias.

AH SI!!! J'ai perçus un argument : Le mot gothisme n'existe pas car il n'apparait pas dans le dictionnaire!!!
Et je regarde, je vérifie et en effet il n'existe pas...Neanmoins le mot gothique existe. Quelle est sa définition : Un style architectural. Un style littéraire. C'est tout!!
Le mouvement gothique n'est pas cité!

MAIS ALORS J'AI COMPRIS!!!

T'as oublié "peuple barbare du dannemark".

On se bat pour qu'on ne nous assimile pas a ces choses là.
On se bat contre tout ces gens qui pensent que goth c'est une philosophie.
Et tout ça depuis qu'on parle de mouvement gothique.
On tient à notre originalité, à notre integrité, mais comment voulez vous combattre les médias.
Mais les médias s'approprient tout... Depuis quelques temps, c'est le metal, avec TH ou KYO, et le RAP, avec fatal baeooka, diam's vitaa, et j'en passe.

Le forum (et c'est marqué dans l'intro) parle du mouvement gothique ET DE SA CULTURE!!!

Et c'est aussi précisé partout sur le forum, ainsi que dans l'index: culture qui n'est QUE musicale (comme le rap qui, exemple qui est le plus frappant).

Dois je comprendre, mon très jeune ami que tu n'est pas d'accord avec le créateur du forum et avec l'esprit du forum en lui même?

Oh que si je suis d'accord avec lui. Je suis d'accord avec Hochmah, aussi, avec moustique, avec HS2O, etc....

En gros, si tu n'est pas d'accord avec l'esprit de ce forum : ET BAS CASSE TOI!!!

Je me suis déja cassé d'ici une fois. Si je suis revenu, c'est pour éviter à ce forum une deuxieme mort (premiere mort étant causée en partie (et en partie seulement) par une bande de spookie, ce qui a valu le départ de pas mal de puristes, pour ne pas dire tous. Mais c'est du passé).

De plus, je n'ai pas vu énormément de preuve que le mouvement gothique n'est QUE de la musique...Mais suis je bête, je ne suis qu'un hérétique qui n'y connait rien et qui ne peut percevoir toute la luminicense de tes propos...

Mes propos ne sont pas les plus importants. Et je n'ai jamais dit que j'étais détenteur d'une quelconque flamme de vérité.

Je m'incline Ô grand Skahan!

Boah, baise moi les pieds,e t on sera quitte.

Néanmoins j'aimerai comprendre, je voudrai sortir de ma bêtise! Alors serait tu capable ici et maintenant de me dire quelles sont ces Sacro-saint argument que vous avez développés?

Cherche juste:

-Tous les posts musicaux ou non de Hochmah, DS7 (ex membre), Ereneyes (ex membre) DarkRouen (ex membre), etc.....

[Chewie]

Mouais....les "anciens"....., vous volez juste paraitre plus "true que "true" c'est tout. Vous saoulez pour affirmer que vous en avez une plus grosse (true-attitude ). Vous me faites marrer. Heureusement que tout les "anciens" ne sont pas aussi fermés que vous.

[Scan]

On veut pas paraitre plus true que true, par contre vous...

Combien de fois me suis je fait remballer par des "toi t'es pas goth, t'es pas suffisement dans l'esprit pour l'être"...

ou encore "T'as pas la philosophie qui faut", etc....

Alors que ces gens là n'écoutaient que du métal, et prenaient smith ou rozz pour des stars de vieux.


Je vois encore que tu ne comprends rien. On ne cherche pas à affirmer qu'on en a une plus grosse, mais, et on se tue à le répeter (d'autres avec des exemples, certes plus conquret que les miens, mais ce soir j'en ai marre), T'ECOUTE DE LA MUSIQUE GOTH EN MAJORITE signifie que tu es plutôt goth. ET que le reste, est inhérent à ta personne. Pas au mouvement.

Que tu sois fand e cercueil, fan de tolkien, fan de cimetiere, ok, mais ça n'a rien à voir avec le mouvement. C'est TA personnalité à toi...

Pourquoi est ce difficile à comprendre? Pourquoi refusez vous d'admettre que vous avez VOTRE PROPRE personnalité/mentalité, au lieu de vouloir sans cesse la rattacher à un effet de groupe/mode?????

En gros, pourquoi avez vous peur d'admettre que vous êtes vous même? Pourquoi vouloir vous rattacher à un idéal?

Mon état d'esprit, ma façon de penser, mes opinions, ma philosophie est proche de pas mal de gens ici, qu'elle soit proche de dracky, de toi oppo, ou d'autres, comme HS2O, Hochmah, etc.... MAIS je fais la difference entre mes goûts musicaux, et ma façon d'être.

C'est ça qu'on vous reproche: vous ne savez pas faire la différence.
J'ai plus l'impression de voir des moutons perdus qu'autre chose... (remarque les puristes sont là pour garder les moutons).

[Valryn]

Je vais aller à l'encontre la mauvaise foi générale pour une fois. Soyez honnête, le mouvement gothique se détache de plus en plus de la musique, et ça ne date pas d'aujourd'hui. Mais bon actuellement il y a une gueguerre entre le soit-disant "vrai gothique" et les autres du coup on revendique de nouveaux le fait que les gothiques soient ceux qui écoutent de la musique dites gothiques. Je suis le mouvement depuis très longtemps, et je m'amuse beaucoup à voir les humeurs du mouvement, quoiqu'à la longue ça devient de plus en plus ridicule.

[Scan]

Bah on fait quoi: on laisse le terme gothique à ces jeunes en perdition, pour qu'ils jouent à la baballe, et on se contente DES termes du mouvement d'avant?

Ou on garde celui ci et on enjoint les autres à être honnête envers eux même?

[Dracky]

bref peut on enfin trouver un terrain d'entente entre les deux clans qui se déchirent sur ce forum?

je redit ce que j'ai déja dis sur l'autre sujet :

J'aimerai apporté une réponse...
Je voulais écrire quelque chose de plus long mais je préfère me dépêcher avant que la discussion parte vraiment en sucette.

J'ai voté Avis partagé...Pourquoi?

Parce que OUI!!! Le mouvement gothique est un mouvement MUSICAL!!!

MAIS...La musique ne permet pas de le définir totalement....

Tout d'abord parce que la MUSIQUE gothique s'inspire de nombreuses sources artistiques non musicales. parmi elles, le roman gothique (d'où la qualification de "gothique") ou encore le cinema qui s'inspire de ces romans...
Mais pas seulement...La musique s'inspire de toute forme d'art romantique...

La MUSIQUE a également formé d'autres formes d'art : D'abord le style vestimentaire des musiciens a détend sur leur fans pour donné le style gothique...De ce style découle par exemple la photographie gothique...

Mais la musique elle aussi a évolué...Notamment en se croisant avec d'autres style tels que par exemple le metal gothique... Il s'agit d'une musique ne faisant pas partie du style gothique mais qui s'en inspire au point d'attirer de nombreux goth....
Ainsi, la frontière devient flou entre Vrai et Faux goth...Il deviens impossible de définir ce qu'est le mouvement gothique ....

Ce fait, je ne l'invente pas...Nash (je sait pas si sa s'écris comme sa) la gérante d'Elegy le dis elle même : Je pense qu'il faudrait une vie pour explorer toute la culture gothique et encore je croie que sa ne suffirai pas... (je ne me souvient plus du reportage ou j'ai vu sa...Je mettrai le lien si sa intéresse....

Bref...cessons ces débats puérils pour déterminé qui est true ou pas true...
Ni vous ni moi ni personne ne pourra définir clairement le mouvement goth...Alors plutôt que de nous chamaillé inutilement, soyons nous même et respectons nous...Tachons seulement de retenir ces deux choses :

+OUI Le gothisme est un mouvement MUSICAL.
+NON La musique ne résume pas le gothisme.

Bien sur, rien ne nous empêche d'explorer cette culture...
Et c'est la que je me dis : Nous avons tous un point de vue différent, imaginez la quantité de chose que l'on pourrai se faire découvrir si nous nous faisions partagé nos point de vue dans le calme et la bonne humeur plutôt que de nous chamailler...

Pourquoi par exemple ne pas tenter de nous réunir pour écrire un dossier qui explorerai la question avec plus de précisions? Pourquoi ne pas Réunir tout nos styles de musique gothique ou approché ou même apprécié pour élargir notre culture? Pourquoi ne pas tous chercher des formes d'arts qui ont inspirés les gothiques?

J'espère que je me suis fait comprendre et que l'ambiance du forum vas retrouver un peu plus d'unité .........

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Je pense qu'il existe une culture gothique en dehors de la musique, et j'écoute Nightwish : 8
Je pense qu'il existe une culture gothique en dehors de la musique, et je n'écoute pas Nightwish : 3
Je pense que le mouvement gothique est purement musical et j'écoute Nightwish : 4
Je pense que le mouvement gothique est purement musical et je n'écoute pas Nightwish : 9

Oui, j'ai corrigé le vote de Night's-wolf :·D.

Bon, le résultat du vote confirme bien ce que je pensais.
Je devrais peut-être faire un autre sondage en remplaçant l'écoute de Nightwish par le fait d'être venu au mouvement gothique par le metal, mais ce serait moins rigolo :·D.

Simplement c'est pour Qu'hybrid puisse cracher ensuite sur ceux qu'écoutent du métal a chanteuse

Non, chacun ses goûts, je ne crache pas sur les gens qui écoutent Tokyo Hotel, et le metal à chanteuse, c'est pas tellement pire :·D.

Bon bein moi perso.......Je pense qu'il existe autre chose que la musique...Et j'écoute Nightwish......Même si sa n'a rien a voire....

Ça n'a rien à voir directement, mais je pense que ça aide à situer les gens qui pensent que le mouvement gothique est plus que musical. Personnellement, je les situe dans les gens qui ont développé cette théorie à une époque où ils n'écoutaient pas du tout de musique gothique, quoique ils pensaient le faire en écoutant par exemple Nightwish, et qui n'ont pas su/voulut changer leurs théories après avoir découvert la musique gothique, pour une bonne partie d'entre dans sur ce forum d'ailleurs :·D.

N'avez vous pas l'impression que sur ce forum, les gens n'ont souvent aucune maturité et ce lance dans des débats puérils à la "Sa c'est true et sa c'est pas true" ou encore "et moi je suis plus goth que toi d'abord"?

Non. Par contre, je m'étais lancé dans un débat avec un type pour savoir lequel était le moins gothique des deux :·D. J'ai un groupe gothique en deuxième place sur mon profil last.fm, je suis mal barré pour la prochaine fois que je me lance dans un débat comme ça .

On a déja prouvé ce qu'on pensait

Je pense que cette affirmation mérite définitivement un lol.
lol.

mais c'est pas d'la provoc aussi un sondage à la con comme ca?

Si, mais cette provoc' est censée te pousser à réfléchir :·D.

Ok y'a de la musique, mais si tu regarde bien le forum, ben y'a dautres parties.

Utilise encore une fois cet argument bidon, et je crée un sujet sur les arguments bidons, où je leur donne des numéros, je leur associe un argumentaire qui montre à quel point ils sont bidons, et je me contenterais de te répondre par un lien et un numéro.

mon très jeune ami

Hein ? Skahan est très jeune ?

les "anciens"....., vous volez juste paraitre plus "true que "true" c'est tout. Vous saoulez pour affirmer que vous en avez une plus grosse (true-attitude ).

Juste deux petites questions : moi qui ne suis pas un ancien, et encore moins true, pourquoi est-ce que je fais ça ?
Et en quoi le fait de défendre une définition du mot gothique qui inclus le maximum possible de gens dans la catégorie (oui, elle inclut dans les true même les gens qui parlent d'état d'esprit gothique, pourvu qu'ils écoutent de la musique gothique :·D ) est prétendre être plus true que les autres ? J'ai du mal à comprendre, surtout pour la deuxième question :·D.

[Aenema]

Je pense que le mouvement goth est purement musical et je n'écoute absolument pas Nightshit

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Nightshit

Attention, lancer de troll :·D.
Tu devrais aimer mon précédent avatar, alors, c'était

[Deadmocratique]

y a un truc de sur , c'est que y a des con partout même chez les goth.. y a même une ruche virulente de con.

ça fait un petit moment que j'étudie le mouvement gothique , a la base je penser que c'était un mouvement culturel , parce que beaucoup de gens parle de mouvement culturel, au final je vois et je suis pas aveugle que c'est purement un mouvement musical et rien d'autre.

Ne parler pas culture gothique alors que vous êtes pas foutue de prouver a + b qui y a une culture gothique , c'est quoi la définition que vous donner a la culture gothique , l'architecture ?


[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=379&i=fanvaultingspn6.jpg][IMG]http://img379.imageshack.us

Ah ?? ça c'est gothique .. mais c'est quoi le rapport avec la musique ? j'ai du mal a en trouver un..

Ou encore ça ==>


[URL=http://g.imageshack.us/g.php?h=409&i=800pxgothicaltarveitstobz9.jpg][IMG]http://img409.imageshack.us/img409/1021/800pxgothicaltar

Je vois rien qui définie votre mouvement culturel dans ce genre d'art la.. surtout qui y a un rapport avec la musique.. et je peu en sortir plein comme ça ..

Bref montrer moi , vraiment ce que vous appeler votre culture gothique.. je cherche mais je vois rien.. et surtout arrêter de rattacher Baudelaire a votre culture ..ça na totalement rien a voir.

le terme mouvement gothique a était inventer part des journaliste pour englober toute les genre de musique rattacher ensemble.

Le gothisme na pas lieu d'être.. je le répète on nait pas goth.. on le devient en écoutant de la musique. c'est un mot inventer par des ados , perdu qui cherche a ce définir part quelle que chose..

[Uriah Winter]

...Alors que nous, tous en choeur, nous clamons "le mouvement goth c'est de la musique" preuve à l'appui......

et ce faisant vous ne prenez absolument aucun risque.

Si tu tenais ce discours dans les années 60, tu dirais : "le rock'n'roll c'est juste de la musique, ça ne va rien changer, et ça existe en fait depuis le jazz. Il n'y a pas d'esprit de liberté, d'aspiration à quelque chose de neuf ou de volonté d'émancipation derrière le rock'n' roll. Il n'y a pas non plus de vêtements qui pourraient aller avec. c'est un pur hasard si on s'habille tous comme Elvis."

Je pense que le rock à ses débuts, c'était beaucoup plus que "juste de la musique". Mais cet avis n'engage que moi.

Jusqu'ici aucun de vous autre, les sympathisants à la pensée gothique", ne m'avez prouvé quoique ce soit de votre "façon de pensée", ni même ne m'avez convaincus...

en disant quoi ? des arguments que dans la minute vous allez balayer en cherchant à nous ridiculiser avec des démonstrations aberrantes à bases d'invasions wisigoth et de cathédrales gothiques qui, vous le savez bien, n'ont rien à voir avec le mouvement ?

Le pire de tout, c'est que vous vous obstinez à croire que la culture générale inhérente à l'humanité, ainsi que les sentiments humains que tout être humain ressent (tristesse, joie, douleur, peur, doutes face à la mort, etc...) font partie du mouvement....

non, mais tu ne peux pas renier non plus que la musique goth est très souvent centré sur la mélancolie, la dépression, la douleur, et aborde des thèmes bien plus sombres que des chansons pop style "on va s'aimer".

Putain mais on est pas la réponse à tout malheur sur terre bordel!! On est juste là pour écouter de la musique!!! Comme les rappeurs, les rockeurs, les metalleux, les jazzeux (euhh... ça se dit comme ça?), etc....

oui, mais ça t'empêche pas de chercher un sens à ce que tu écoutes.

voilà, j'ai donné mon opinion, tu as donné la tienne, les deux sont également respectables. Restons en là.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Si tu tenais ce discours dans les années 60, tu dirais : "le rock'n'roll c'est juste de la musique, ça ne va rien changer, et ça existe en fait depuis le jazz. Il n'y a pas d'esprit de liberté, d'aspiration à quelque chose de neuf ou de volonté d'émancipation derrière le rock'n' roll. Il n'y a pas non plus de vêtements qui pourraient aller avec. c'est un pur hasard si on s'habille tous comme Elvis."

Et 40 ans plus tard, on se rend bien compte que le rock existe encore, mais que les gens qui en écoutent ne s'habillent plus comme Elvis, qu'ils n'ont aucune aspiration particulière à quelque chose de neuf ni aucune volonté particulière d'émancipation (pas en tant que groupes, au niveau des individus, bien entendu, ça dépend de leur personnalité), qu'il n'y a pas de romancier rock, de cineastes rock, de poésie rock, qu'il y a tout au plus des films et des livres sur le rock, qui parlent de musique. Enfin, il y a aussi les clips géants déguisés en film, comme The Wall ou Métal Hurlant (en tout cas si Métal Hurlant ressemble vraiment à ça : http://www.southparkstudios.com/guide/1203/ , vu que je ne l'ai pas vu :·D).

[Uriah Winter]

40 ans plus tard, le mouvement rock a perdu de sa substance, et c'est bien normal.
mais contrairement à ce que tu crois il existe toujours des films rock, des romanciers rock... Mais fatalement cette musique s'est fondu dans le mainstream.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Je veux bien des noms, et accessoirement, confirme-moi un truc : tu considère que Elvis, c'était underground, puisque ce n'était pas mainstream ?
(Beurk, trop d'anglicismes dans cette phrase :·D.)

[Uriah Winter]

tiens, tu sais quoi ? t'es assez grand pour consulter ton fameux wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock

teaser :
Le rock 'n' roll (pour rock and roll), généralement raccourci en rock, est un genre musical qui mêle le blues et le rhythm and blues noirs en premier lieu, avec la musique country de culture blanche notamment. Le rock devient par la suite une véritable philosophie avec sa cohorte culturelle, du cinéma aux bandes dessinées en passant par la mode vestimentaire.

ou alors ça voudrait dire que wikipediakipupakélib serait dans l'erreur ? damned !

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Sinon, l'article ne cite que des films, et à part le premier, ils rentrent tous dans les catégorie que j'ai cité. Je te laisse le soin de vérifier si tu ne me crois pas :·D.
Et tu n'a pas répondu à ma question sur Elvis.

[Uriah Winter]

wikipedia_ki_pu_pa_ké_lib

apprend à lire avant de déclencher tes vieux reflexes à la noix. Tu es tellement habitué à spammer sans utiliser ton cerveau que tu ne vois même pas le clin d'oeil.
ça en devient fatigant.

Ah, et pour elvis, c'était une idole underground, qui a été très médiatisée et "neutralisée" par son manager. Je vais pas te raconter une histoire que tu peux lire sur wikipédia, n'est-ce pas ?

[Hybrid Son Of Oxayotl]

J'ai effectivement lu trop vite, j'ai édité :·D.

[Uriah Winter]

pourquoi éditer ? c'est pas grave, ça ne fait de tort à personne. A part pour corriger des fautes de frappe, je vois pas l'intérêt, d'autant que la réponse qui suit est incompréhensible maintenant...