Les rubriques de la section musique

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 14:29

Bon,

On va faire un essai et tenter de diviser la section musique en diverses rubriques.

Le mouvement goth étant vaste et voulant éviter des déplacements inutiles on va rapidement discuter de l'agencement des rubriques.

Plan à étudier :

Musique : Généralités et débats
Pas de groupes, juste des discussions généralises

[ A compléter collectivement après mure reflexion ]

Les styles musicaux d'après wikipédia :

Genres musicaux liés au mouvement gothique :

Batcave : Alien Sex Fiend, Cinema Strange, Neva, Specimen, Virgin Prunes, Bauhaus…
Cold wave : Joy Division, Minimal Compact, Tuxedomoon, The Cure, Elijah's Mantle…
Dark wave : Das Ich, Goethes Erben, Umbra et Imago…
Death Rock : Christian Death, Frankenstein…
Gothabilly : The Deep Eynde, The Coffinshakers…
New wave : Depeche Mode, Eurythmics, Soft Cell…
Post punk ou (en) Post-Punk : Public Image Limited, The Au Pairs, Siouxsie and the Banshees, Skeletal Family, The Birthday Party…
Rock gothique ou (en) Goth Rock : Bauhaus, Sisters of Mercy, Fields of the Nephilim, Dreadful Shadows, The Mission UK, Inkubus Sukkubus…

Styles musicaux généralement appréciés par le public "gothique" :

Dark Folk (Death in June, Current 93, Sol invictus…)
EBM ( Front 242, Apoptygma Berzerk, Wumpscut, Front Line Assembly…)
Heavenly voices ( Flëur, Dark Sanctuary, Dead Can Dance, Rajna, This Mortal Coil…)
Horror punk ( The Misfits, Mourning Noise…)
Metal industriel ( Rammstein, Marilyn Manson, Nine Inch Nails, Ministry, Oomph!, Fear Factory…)
Musique industrielle ( Einstürzende Neubauten, Skinny Puppy, Laibach…)
Musique médiévale ( Gor, Medieval Babes, Corvus Corax, Anúna, Rosa Crux…)
Punk ( Sex Pistols, The Clash, Dead Kennedys, Bérurier Noir…)
Rock ( The Smiths, New Model Army, Noir Désir, Placebo, Muse…)
Visual Kei ( X Japan, Hide, Dir en grey, Malice Mizer, Moi Dix Mois…)

Certains styles issus du metal, plus particulièrement le Metal gothique, le Black Metal, le Death metal, ou le Doom metal (Paradise Lost, Lacuna Coil, Moonspell, The Sins of Thy Beloved, Type O Negative, Elend, My Dying Bride…)

Certains gothiques ont un goût prononcé pour la musique classique également.

Ainsi que certains styles de musiques Techno comme le Big beat (Prodigy, Chemical Brothers…), l'Electroclash (Fischerspooner, The Hacker, Terence Fixmer…), la Power Noise aka Rythmic Noise ou Techno indus (Synapscape, Converter, P.A.L…), la Techno hardcore (Ultraviolence, Micropoint…)…

A savoir :

Se limiter au nombre des rubriques : Restreint mais efficace.
N'allons pas dans le sectaire.
Soyons simple, pensons à un agencement qui permettra de classer chaque groupe de façon catégorique.
Il faudra aussi faire un "Autres", et penser aux musiques expérimentales.

par **Koko_le_koala_fou** » 26 Aoû 2007, 14:38

Je proposerais de faire déjà 4 sections : indus/postpunk/metal/autres, le tout avec ses dérivés. Après, peut être une catégorie electro-indus, darkwave etc... que je ne range pas vraiment dans indus ni post punk, car résultant du rapprochement des deux scènes...

C'est problématique

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 14:40

Ebauche à améliorer, compléter, amputer, sinon à revoir :

- Musique : Généralités et débats
Pas de groupes, juste des discussions généralises
- Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Death Rock / Post punk / Rock gothique / ?
A réduire ? A revoir ?
- Indus / Dark electro / EBM / ?
Ideas ?
- Metal / Rock / ?
Ideas ?
- Expérimentaux, divers et inclassables
Visual Kei et cie risquent de s'y retrouver

par **Amor Mortis l'Ombre Bleue** » 26 Aoû 2007, 14:44

dans la citation plus haut "certains styles issus du metal...", il y a le metal sympho qui occupe une place importante aussi, et qu'on melange souvent avec metal gothique.

par **watashi** » 26 Aoû 2007, 14:47

Je propose :

Punk/Post Punk/

Indus/Electro dark/EBM

Heavy/Doom/Death/Black/Sympho

Batcave/New wave/Dark wave/Rock goth/Deathrock
bref les mini courants old school

Autres

[edit] Ohax, on est sur le même coup pour le classement.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 14:50

Une catégorie punk et post-punk ?
C'est pas exagérer leur importance ?
D'autant plus que l'étiquette post-punk se colle facilement. Même the cure a droit à un gros tag post-punk sur last.fm.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 15:06

- Musique : Généralités et débats
Pas de groupes, juste des discussions généralises
- Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Punk / Post-punk / Death Rock / Rock gothique / ?
A réduire ? A revoir ?
- Indus / Dark electro / EBM / ?
Ideas ?
- Metal / Rock / ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_genres_de_metal on ne va pas citer de style particulier sinon on n'est pas sorti je pense
- Expérimentaux, divers et inclassables
Visual Kei et cie risquent de s'y retrouver

Il faut surtout voir la première rubrique je pense.

A cinder ?
Ca risque d'être complexe à modérer après.

par **watashi** » 26 Aoû 2007, 15:10

Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Death Rock /

Punk / Post-punk / Rock gothique

A noter de Cold wave et New wave sont presque la même chose ( cold wave is a french term meaning a New wave more dark )

par **Hochmah** » 26 Aoû 2007, 15:25

Ohax ton idee me semble bonne

- Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Punk / Post-punk / Death Rock / Rock gothique / ?

- Indus / Dark electro / EBM / ?

- Metal / Rock / ?

- Expérimentaux, divers et inclassables
Visual Kei et cie risquent de s'y retrouver

Sans doute un petit soucis à voir pour le dit metal indus qu'on confond trop souvent avec l'indus
Sinon, pourquoi faire une classement que pour le punk / post punk alors qu'une grosse partie de cette scene a ete baptisé par la suite en rock gothique??

Ca pourrait dejà devenir plus clair

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 15:27

C'est vraiment une bonne idée de vouloir séparer le punk et post-punk ?
Le rock gothique quant-à lui est l'un des genres plus plus complexes à définir.

Cold wave / Dark wave / New wave
Que dites vous de remplacer le trio par : "Wave" ou "Waves" si la rubrique prend un nom un peu "Long" ?

par **watashi** » 26 Aoû 2007, 15:33

New Cold'n'Dark Waves.

"Nouvelle froide et sombre vagues"

Ca pète !

par **Koko_le_koala_fou** » 26 Aoû 2007, 16:03

Au pire, on fait dans le gros pas beau mais efficace :
Rock gothique
Electro gothique
Metal
Punk
Autre

par **oceaneone** » 26 Aoû 2007, 18:11

Koko

Effectivement au moins c'est clair et efficace, et on risque pas de s'y tromper.

par **HELLisa** » 26 Aoû 2007, 18:13

Je rajouterais juste une section rock aux propositions de Koko

Sinon, c'est ce qui me semble être le plus clair et le moins prise de tête

par **Leviathan** » 26 Aoû 2007, 19:34

- Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Punk / Post-punk / Death Rock / Rock gothique / ?

- Indus / Dark electro / EBM / ?

- Metal / Rock / ?

- Expérimentaux, divers et inclassables
Visual Kei et cie risquent de s'y retrouver

Plutôt d'accord là dessus, mais quelques precisions :
-le métal indus sera dans métal ou indus ?
-on ne peut pas faire une section dédiée "musique classique" incluant toutes les variantes (classique, romantique, baroque...) ?
-Séparer métal & rock.
-ne pas sous classer la section métal, ça risque de poser problème quand à la définition de certains groupes.
-une section Heavenly Voices/Médieval (sopor aeternus, dark sanctuary)/dark folk serait plus appréciable que de les mettre dans le fourre-tout.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 19:37

Le metal indus restant un genre particulier il serait dans la rubrique des musiques "electronique". Il y a moyen de le préciser dans le titre.
Tous les autres metal seraient dans metal.

Le reste faut en parler.

par **oceaneone** » 26 Aoû 2007, 19:45

Juste une petite remarque :

Batcave / Cold wave / Dark wave / New wave / Punk / Post-punk / Death Rock / Rock gothique / ?

Au niveau musical, le punk n'a strictement rien à voir avec les autres genre cités, avis perso. Mais une rubrique entière rien que pour le punk peut paraitre beaucoup vu que je suis la seule (ou presque) à poster des sujets sur ce style musical, Trouba s'y mettra sans doute aussi d'ici peu.

Bref, tout ça pour dire que je verrais plus le punk classé avec le rock qu'avec les "new wave" et autres musiques goth.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 20:04

Certes mais l'on ne va quand même pas faire une rubrique spécialement pour le punk ?

par **HELLisa** » 26 Aoû 2007, 20:06

Non, elle vient de dire qu'il vaudrait mieux le mettre avec le rock.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 20:09

Je crains que le terme Rock devienne super générique.

Il faut quand même penser à une modération efficace des rubriques sans chipotage sur le classement des groupes.

par **Leviathan** » 26 Aoû 2007, 20:11

T'associes rock/métal/punk dans ce cas ? Les liens entre les gens sont sans doute trèèèès minces, mais pour la modération ça sera plus simple, non ?

par **HELLisa** » 26 Aoû 2007, 20:12

Hum, non, je ferais plutôt rock/punk. Le métal, c'est tellement varié et bien distinct du rock.

par **Ohax** » 26 Aoû 2007, 20:13

Oui mais on peut pas faire 50 rubriques aussi.

D'autant plus que le metal n'est pas une musique goth a proprement parler.

par **oceaneone** » 26 Aoû 2007, 20:13

Ne dit on pas le punk-rock?

par **HELLisa** » 26 Aoû 2007, 20:15

Pas 50 rubrique. Ca en fait 1 de plus si on divise métal et rock/punk. C'est pas énorme.

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