Les comics.

[Skahan]

Bon, j'vois qu'il y a un topics sur les mangas, mais pas sur les comics...

En bon accro que je suis, j'crée donc un topic là dessus.

Déja personnellement, j'en achète une bonne trentaine par mois (en majorité des marvels, puis des DC et enfin des divers, comme Spawn, par exemple). J'aime les comics, pour la simple raison qu'ils sont plus proches de nous, au niveau réalisme, que c'est ultra réaliste comme dessin, que l'humour y est constant, et qu'ils réagissent sur pas mal de domaines (science, politique, art, actualités, etc...).
En ma possession, j'ai quelque chose comme 500 comics, ce qui représente 7 ans d'achats, interrompus par moments, malheureusement.
J'ai aussi des cartonnés, "deluxe" qu'ils appellent ça, aux states.
Des cartonnés de Dardevil, des 4 fantastiques, de la JLA, de hulk, de batman, ou encore de spider-man (cartonnés regrouppant des sagas, des années 60 à aujourd'hui).

Mes comics de prédilections sont les marvels, car relativement proches de nos personnalités, de nos états d'âmes et de la politique actuelle (à voir: spider-man "11 septembre"). D'autres encore, expriment l'état actuel des états-unis, bien sûr un peu "imagés" du fait que ce soit vécus par les super héros.

Cette vision de la politique américaine s'est vu dans Marvel ces 7 derniers mois avec la saga en 7 volumes et 4 hors séries "civil war", saga qui s'étend aussi aux "séries" marvels (spider-man, wolverine, les x-men, les 4 fantastiques, le punisher, daredevil, les vengeurs, jeunes vengeurs, etc...). Civil war, c'est en fait une loi, à l'origine, visant à contrôler les agissement des super héros en les incluants dans la force militaire américaine. Seul hic, faut qu'ils se fassent recencer, et donc abandonner leur identité secrete.
La guerre civil commence à cause d'une catastrophe et sépare les héros en deux clans:
-les favorables à la loi (iron man en est le chef)
-les non favorables à la loi (dirigés par captain américa)
Des héros changent de camps, d'autres meurent, d'autres s'effacent, et s'exilent, d'autres font alliance (mariage entre une X men et le roi des panthères), etc...

Bref comme vous le voyez, même si les héros sont les mêmes depuis presque 70 ans, les comics savent se renouveler.

J'arrête mon blablatage de fan complètement accro et vous pose ces quelques questions:

- En avez vous déja lu? Possédez vous en? Lesquels?
- Que trouvez vous à en dire (en bien ou en mal)?
- Comment avez vous connu ce "style" de bande dessinée?
- Si vous ne connaissez pas, avez vous envie de vous y interesser?
- Si vous connaissiez déja, qu'est-ce qui vous attire dans les comics?
- Quels sont vos "comics" de prédilection?


Ah j'oubliais. D'autres comics plus "underground" existent. Comme par exemple "uncle Sam: I want you!", ou encore, un comic strip "anglais" très connu: "les freak brothers".

[petrus]

j'en ai lu quelques uns mais j'ai jamais vraiment accroché, même des séries comme x men ou superman qui sont des classiques ne m'ont jamais attirés.
j'ai connu ces bandes dessinés par l'intermédiaire d'un pote complètement accro, mais j'en ai jamais acheté.
je trouve que les graphismes (de ceux que j'ai lu) ont toujours un coté futile et désuet qui me génait dans ma lecture, maisje ne doute pas que d'autre étaient des plus travaillés.
par contre je suis un grand fada des bd de Miller surtout V for Vendetta je sais que ça à pas torp de rapport mais bon.

[Skahan]

V pour Vandeta, c'est un comics, donc si ça a un rapport .

[petrus]

oui mais ces bd sont tellement différentes des classiques du genre que j'hésitais à l'établir comme telle.
donc alors oui j'aime certaines comics, tous les miller

[Skahan]

Miller, c'est aussi un des nombreux scénariste/dessinateur de Spawn, Daredevil, Batman, Spider-man, JLA, j'en passe et des meilleurs .

[petrus]

oui comme tu dis tu en passes car je m'étais renseigné sur lui il y a quelques temps et la liste de ses oeuvre étaient des plus impressionantes. cf wikipédia
* 300
* Aargh
* Adventures of Superboy
* Amazing Heroes
* Amazing Spiderman
* Anything Goes
* Archer and Armstrong
* Arena
* The Avengers
* Babe Wore Red and Other Stories
* Bad Boy *
* Batman : Année Une
* Batman and Robin, The Boy Wonder (DC, 2005)
* Batman: Black and White
* The Batman Gallery
* Batman Legends of the Dark Knight
* Batman: The Dark Knight Returns
* Batman and The Outsiders
* Big Fat Kill
* Big Guy and Rusty the Boy Robot
* Bizarre Adventures,
* Booze, Broads and Bullets
* Bone
* Captain America
* The Cat
* Christmas With The Super-Heroes
* Comics Feature Note: This is not the same as Feature Magazine
* Comics Journal
* Complete Frank Miller Batman
* Complete Frank Miller Spider-Man
* Daredevil *
* Daredevil The Man Without Fear *
* Daredevil: The Marvel Comics Index
* The Daredevil Chronicles
* Daredevil Visionaries
* Dark Horse Maverick
* Dark Horse Presents
* Dark Knight Returns
* DC Spotlight
* Death Rattle
* A Decade of Dark Horse
* Destroyer Duck
* DK2 - The Dark Knight Strikes Again
* Doctor Strange
* Tomb of Dracula
* Elektra Lives Again *
* Elektra Saga *
* Elektra Assassin: The Lost Years *
* Eternal Warrior
* Family Values
* Fanboy
* Fantastic Four
* Feature Note: This is not the same as Comics Feature Magazine
* Free Speeches
* Overstreet's Fan
* Frank Miller, A Work in Progress
* Free Comic Book Day Comic
* Frank Miller's Robocop *
* Frank Miller Sketchbook
* GI Joe
* Give Me Liberty
* Great Comic Artist File: Frank Miller, A Work in Progress
* Happy Endings
* Harbinger
* Hard Boiled
* Heavy Metal
* Hell and Back: A Sin City Love Story
* Hero Illustrated
* Heroes
* Heroes For Hope
* Images of Omaha
* The Incredible Hulk
* The Jack Kirby Collector
* John Carter Warlord of Mars Miller's first work at Marvel
* Just Another Saturday Night
* Kane
* Lone Wolf and Cub
* Machine Man
* Madman
* Magnus Robot Fighter
* Martha Washington Goes To War
* Martha Washington Saves The World
* Martha Washington Stranded in Space
* Happy Birthday Martha Washington
* Martha Washington Give Me Liberty
* Marvel Cover Collection Portfolio
* Marvel Fanfare
* Marvel Premiere
* Marvel Spotlight
* Marvel Super Heroes
* Marvel Team Up
* Marvel Two In One
* 'Mazing Man
* Medal of Honor
* Mefisto In Onyx
* The Micronauts
* Mickey Spillane's Mike Danger
* Monkeyman and O'Brien
* Moon Knight
* Ms Tree's Thrilling Detective Adventures
* 9-11 Artists Respond
* New Teen Titans
* Next Men
* The Official Handbook of the Marvel Universe
* Orion
* Out of the Vortex
* Overstreet's Fan
* Peter Parker, The Spectacular Spider Man
* Pretty Girl Sketchbook
* Powerman and Iron Fist
* Prophet
* RAI
* Robocop : Delta City (Ou le scénario original de "Robocop 2" et "3 en comics"
* Robocop vs. Terminator
* ROM
* Ronin
* San Diego Comic Con
* Satan's Six
* Savage Dragon
* The Sensational She-Hulk
* The Sensational Spider-man
* Shadowman
* Sin City : Booze, Broads and Bullets
* Sin City: A Dame To Kill For
* Sin City: Family Values
* Sin City: Hell and Back
* Sin City: Just Another Saturday Night
* Sin City: Silent Night
* Sin City: That Yellow Bastard
* Sin City: The Babe Wore Red and other stories
* Sin City: The Big Fat Kill
* Sin City: The Hard Goodbye
* Solar: Man of the Atom
* Marvel Spotlight
* Spawn
* Spawn/Batman
* Amazing Spider-Man
* The Spectacular Spider-Man
* Spider-Man and Daredevil
* Complete Frank Miller Spider-Man
* Spider-Woman
* The Spirit
* Spirit Jam
* Spirit Magazine Takes you to Spirit Jam
* StarSlammers
* Star Trek
* La Guerre des étoiles
* Supergirl
* Superman
* The Superman Gallery
* Superman and Batman: World's Funnest
* Superman: The Secret Years
* Super Star Holiday Special
* Tales to Offend
* Tomb of Dracula
* The Twilight Zone Miller's first ever comic book work
* Unknown Soldier
* Unity
* Weird War Tales Miller's first work at DC
* What if
* Whiteout
* Wizard
* Wolverine
* Wonder Woman
* A Work in Progress, Frank Miller
* World's Finest
* X-Men
* X-O Manowar
* Zorro

[Skahan]

Bah tu vois .

C'est qu'il est productif ce gugus.

Sinon personne d'autre qui s'y interesse?

[Kira]

Hé hé hé hé hé......

- Que dire sur le sujet...

( Petite parenthèse les mangas s'inspirent aussi des actualitée qu'elles soient passées ou présentes mais il est vrai que c'est plus rare puisque le manga traite plus souvent de sujets ou la culture Japonaise est prédominante et quand ils font des essais c'est rarement concluant à part les métissages qui sont eux généralement bons.)

- Bon et pour répondre à tes questions voici :

En avez vous déjà lu? Possédez vous en? Lesquels?

Avant j'en avais environ 4000 mais durant une maudite crise d'adolescence, je les aient tous vendus.
Le pire dans l'histoire c'est qu'un tiers de mon ancienne collection était des collectors d'anciennes séries qui aujourd'hui sont tous cotés à des prix bien plus que prohibitif.

- Que trouvez vous à en dire (en bien ou en mal)?

- Sur ce point je suis vraiment d'accord avec Skahan et je rajouterais ceci:

Les problématiques traitées dans les comics sont généralement des problèmes rencontrés durant l'époque en question.
Exemple:A l'époque ou le nucléaire faisait peur à l'opinion publique le super héro "Capitaine Atome" est né.
Ensuite le «style » du Comics fait qu’inévitablement on se retrouve plus facilement à travers ces héros puisqu’ils nous ressemblent vraiment.
Mais c’est juste une histoire de style et ce n’est pas à oublier.

- Comment avez vous connu ce "style" de bande dessinée?

Je m'en souvien plus ... Certainement en fouillant dans des rayons de librairies pour jeunes...

- Si vous ne connaissez pas, avez vous envie de vous y interesser?

Toujours mais c'est l'argent qui m'arrête.C'est tout.

- Si vous connaissiez déja, qu'est-ce qui vous attire dans les comics?

Ben les histoires en général sont bien mais moi j'ai une réelle préférence pour les "DC" Comics et là Skahan tu sera peut-être d'accord avec moi , c'est une guerre qui existe entre les gens qui préfèrent les"MARVELS" et ceux qui préfèrent les "DC".Moi je suis de ce dernier car pour moi tous les héros de "DC" Cmics sont mieux traités et plus en profodeur que ceux du côté "MARVEL" qui sont plus des histoires axée sur de l'action pure et dure avec des pouvoirs qui déchirent et poutre l'enfer.Mais beaucoup de ces héros manquent cruellement de consistance.

- Pour plus de précision et ne pas manquer à mon devoir d'éloquence envers les connaisseurs je vais donner quelques exemple.
Je vais commencer par les "DC - Comics".

- Batman, (qui est mon préféré) est un personnage emblêmatique du comics.
Mainte fois repris dans des histoires par divers auteurs tel que (Frank Miller) entre autres, ce héro sombre et torturé qui ne bénéficie pas de super pouvoir mais d'une palette d'émotions très riche permet aux lecteur de s'identifier assé facilement à celui-ci et aux concepts de justice qu'il protège et repréente.

- Pour ceux qui ont vu le dernier "Batman" Batman Begins avec Christian Bale est à mon sens une très bonne réussite sur ce personnage.

- Aidé par les bras droits de la justice tel que : "Superman","wonderwoman","Flash","Green lanterne",""The Martian","Bat woman","Aquaman" et bien d'autres les cross over des comics restent vraiment meilleur en qualité car on retrouve toujours nos héros là ou on ne les attendaient plus.

- Quels sont vos "comics" de prédilection?

Pour l'instant je n'ai réussi à en racheter qu'un suel dont je ne pouvais plus me passer...

Le gant de l'infini ou "le défi de Thanos".Une histoire complète en un volume qui est pas mal...à mon sens mais je vais arrêter là car je spoil facilement...j'ai du mal alors...


et voilà pour ceux que ça intérèsserait.

Bon ben je ne vois plus trop quois dire...

[Skahan]

C'est vrai que les supers héros DC ont plus de consistances.... Enfin certains. Batman en est un bel exemple (mais superman est aussi creux qu'un "patriot" de chez marvel, en tout cas).

Néanmoins, je pense que les deux éditions se valent.

[Fenrir]

Au risque de m'attirer la fureur de Skahan je vais tenter d'expliquer pourquoi je n'aime pas les comics :

L'esthétique : Très peu variée, au point qu'il est quasiment impossible à un néophyte de différencier les dessinateurs. De plus, si les persos et les mouvements sont bien rendus, les décors sont très souvent négligés.

La narration : On aborde des sujets de société, certes, mais toujours de manière très consensuelle. A mon sens il s'agit plus (comme dans les séries télé type NY Unité Spéciale) de coller à l'actualité pour accrocher le spectateur que de faire passer de quelconques messages (à part bien sur God Bless...).
Des histoires très superficielles donc, racontées de manière pompeuse entre deux bastons de monstres.

On ne considère pas aux Etats Unis la bédé comme un art mais comme un produit de consommation, et ça se sent. D'ailleurs, si l'on s'intéresse un peu à l'histoire des comics, on se rend vite compte que tout n'est qu'histoire de gros sous.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Moi, j'aime bien certains comics, assez particuliers, comme le Punisher, Spawn ou Hellboy, qui sont, il faut bien le reconnaitre, assez loin des X-Mens, de Spiderman ou de Superman.
Ceci dit, les trucs plus classiques passent aussi, même si c'est moins passionnant. Les cross-overs peuvent être rigolo (les cross-over où le Punisher tapent sur des super-héros, j'adore ça ). Et certaines séries aussi (Thor Viking, de la série Maxx, est vraiment mémorable ! Et Marvel Undead, ou je ne sais plus comment, avec les supers-héros zombi contre Galactus, est énorme ! )

[Impaled Slut]

Vive Thor.

[Ereneyes]

Le seul comic que je suis est "Y, the last man".

Pas de super pouvoir, juste un type qui se retrouve le dernier mamifère masculin sur terre. Derrière ce scénario qui pourrais faire film porno se cache une histoire tourné de manière réaliste avec un anti-héros attachant.

[Skahan]

Fenrir, redis moi un peu que les décors sont mal foutus ???
C'était quand la dernière fois que t'as touché un comics????
Non parce que bon..... A part dans les comics des années 30.....

Pour les dessinateur, j'suis d'accord avc toi, pour un néophyte, c'est pas simple. Comme les mangas. j'ai du mal avec les nouveaux mangas.

Pour les histoires superficielles cachés derriere les bastons:
1- Toi t'as pas dû lire civil war.
2- Ni un spider-man, ou encore un cartonné style "daredevil deluxe", ni même un spawn...

Enfin bref, tu devrais réviser tes propos, je te l'assure

Mais non, t'inquiète tu ne t'es pas attiré mes foudres. Que serait le monde si tout le monde serait similaire en goûts et couleurs?

HS2O: marvel undead.... J'le trouve plus

[Kira]

Hybrid Son Of Oxayotl

Moi, j'aime bien certains comics, assez particuliers, comme le Punisher, Spawn ou Hellboy, qui sont, il faut bien le reconnaitre, assez loin des X-Mens, de Spiderman ou de Superman.
Ceci dit, les trucs plus classiques passent aussi, même si c'est moins passionnant. Les cross-overs peuvent être rigolo (les cross-over où le Punisher tapent sur des super-héros, j'adore ça )

j'ai poue ma part une histoire même si elle n'est pas si bien déssinée elle déchire par son idée initiale...Le punicher qui est embauché par le paradi pour faire une expédition PUNITIVE...lol rien que ça...

Fenrir

L'esthétique : Très peu variée, au point qu'il est quasiment impossible à un néophyte de différencier les dessinateurs. De plus, si les persos et les mouvements sont bien rendus, les décors sont très souvent négligés.

Pas dans tous et ça dépend des perriodes..mais c'est comme dans tous il existe de la mauvaise qualitée partout mais il ne faut pas s'arrêter sur une mauvaise expérience.Suis le conseil avisé de Skahan...c'est vrai...

[Fenrir]

J'ai lu des Spidermans, des Spawns, des witchblade, j'ai un débilissime Batman contre Alien, et j'ai toujours trouvé ça creux. Tout est concentré sur la baston, il n'y a jamais de développement d'un vrai univers ou d'un vrai style pictural. Tout est basé sur l'efficacité et donc formaté.

Mais peut être qu'effectivement je ne suis tombé que sur des mauvais comics... Je vais me procurer les premiers The Crow, ça semble une valeur sure.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

@AYARASHIKI : J'ai eu une seule fois l'occasion de tomber sur un Punisher "envoyé divin" avec super pouvoir, ça ne va pas avec le personnage, je trouve. Je pensais plutôt à "La conjuration des imbéciles", en vente dans toute bonne libraire ;¤}.

@Fenrir : Je te conseille du Hellboy. Oui, c'est pas centré sur l'histoire, mais ce n'est pas non plus centré sur la baston, juste sur l'ambiance, en fait.

[Skahan]

Et moi je te conseil le Dardevil: "father".

Ya peu d'baston, beaucoup d'enquête et de jeu psychologique. Sans compter des dessins superbes.

[Kira]

Hybrid Son Of Oxayotl

@AYARASHIKI : J'ai eu une seule fois l'occasion de tomber sur un Punisher "envoyé divin" avec super pouvoir, ça ne va pas avec le personnage, je trouve. Je pensais plutôt à "La conjuration des imbéciles", en vente dans toute bonne libraire ;¤}.

@Fenrir : Je te conseille du Hellboy. Oui, c'est pas centré sur l'histoire, mais ce n'est pas non plus centré sur la baston, juste sur l'ambiance, en fait.

j'espère que tu me traite pas d'abruti???

je connais depuis longtemps... lol
et moi je vous conseil du neil gaiman et preacher...
ça c'est du bon et bonne lecture...

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Non, c'est le nom d'un album cartonné, et les abrutis c'est Spiderman, Daredevil et Wolverine, rien que ça. Mais j'imagine que la prochaine fois, le Punisher va botter le cul de Captain America, et même de Galactus .

[Skahan]

Quand même HS2O, quand tu vois le cartonné "father" de Dardevil, c'pas vraiment un abrutis, ça tiens plus du psychologique que du bourrin habituel.

Pis punisher, c't'une tapette.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Écoute, c'est pas moi qui ai écrit le titre du bouquin !
Et puis, il y a aussi un joli cross-over Punisher/Daredevil psychologique, où DD en prend plein la gueule ... comme d'hab .

[Skahan]

S'tu veux mon avis, pour moi, le comics d'exception, ça reste "uncle sam: i want you."

[x-DaRkStAr-x]

ma soeur jumelle dessine justement des comics XD il faut que j'arrive à en mettre sur ce forum !

[HELLisa]

Je suis fan d'un comic en particulier. Forcément, c'est Neil Gaiman le scénariste :

Sandman