Forum
M’enregistrer
ConnexionCléopatre n'est pas egyptienne, elle est grecque, et n'a rien à voir avec l'égypte antique (du moins celle décrite par moustique). Pourquoi?
Parce qu'elle est postérieure à l'arrivée d'alexandre le grand, son ancetre.
| Nous sommes le 26 Mai 2012, 03:45 | |
| Voir les messages sans réponses | Voir les sujets actifs | Voir les nouveaux messages | Marquer tous les forums comme lus |
légendes sur l'Egypte ancienne
35 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
par Moustique » 22 Aoû 2008, 16:22
Car en réalité Cléopâtre ne fait pas partie des grandes dynastie égyptienne.
Car elle était d'origine grecque.
Le dernier pharaon fût une femme et d'origine grecque de surcroit.
Alexandre, le Grand avait conquis l'Egypte en 332 avant notre ère et établit comme gouverneur Ptolémée, un de ses généraux, qui poursuivit la tradition en régnant comme pharaon.
L'histoire de l'Egypte en tant qu'Etat autonome prend fin à la mort de Cléopatre VII, la dernière souveraine ptolémaïque.
Née en 69 avant notre ère, elle monte sur le trône à l'age de 17 ans avec son frère, qui veut l'évincer. Cléopatre s'enfuit et s'allie avec César, venu en Egypte pour faire rentrer l'argent dû qui chasse son frère d'Alexandrie. Elle a 21ans et César 54ans, ils s'aiment, ils auront un fils: Césarion.
A la mort de César, Cléopatre s'enfuit d'Alexandrie, elle ne peut se passer de la protection de Rome, elle décide de séduire Marc-Antoine. Celui-ci tombe follement amoureux d'elle et se bat contre Octave, le neveu de César et perd la bataille d'Actium. Marc-Antoine perd tous ses territoires ainsi que l'Egypte.
A 39 ans Cléopatre se donne la mort et l'Egypte devint un province romaine, elle fut le dernier Pharaon.
Merci Skahan
Car elle était d'origine grecque.
Le dernier pharaon fût une femme et d'origine grecque de surcroit.
Alexandre, le Grand avait conquis l'Egypte en 332 avant notre ère et établit comme gouverneur Ptolémée, un de ses généraux, qui poursuivit la tradition en régnant comme pharaon.
L'histoire de l'Egypte en tant qu'Etat autonome prend fin à la mort de Cléopatre VII, la dernière souveraine ptolémaïque.
Née en 69 avant notre ère, elle monte sur le trône à l'age de 17 ans avec son frère, qui veut l'évincer. Cléopatre s'enfuit et s'allie avec César, venu en Egypte pour faire rentrer l'argent dû qui chasse son frère d'Alexandrie. Elle a 21ans et César 54ans, ils s'aiment, ils auront un fils: Césarion.
A la mort de César, Cléopatre s'enfuit d'Alexandrie, elle ne peut se passer de la protection de Rome, elle décide de séduire Marc-Antoine. Celui-ci tombe follement amoureux d'elle et se bat contre Octave, le neveu de César et perd la bataille d'Actium. Marc-Antoine perd tous ses territoires ainsi que l'Egypte.
A 39 ans Cléopatre se donne la mort et l'Egypte devint un province romaine, elle fut le dernier Pharaon.
Merci Skahan
- Moustique
par Mam'zelle Bulle » 22 Aoû 2008, 16:24
Il faut aussi préciser qu'on a détruit presque en totalité toutes les représentations de Cléopatre (visage sur les statues, comme sur les cartouches, écrits etc)
- Mam'zelle Bulle
- Femme, 20 ans
- 6009 Messages, chimérique
par Moustique » 22 Aoû 2008, 17:04
Les pharaons
L'une des prouesses de la Civilisation Egyptienne Antique est d'avoir élaboré des formules picturales pour toutes les tâches majeures de son souverain. Les égyptiens pouvaient voir sur les murs des temples ce qu'était Phararon et ce qu'il devait faire. Sa mission principal étant de réunir les deux parties du pays.
Si elle était bien réelle pendant les guerres civiles qui sévirent durant les "périodes intermédiaires", il s'agissait à d'autres époques d'un devoir mythique: les égyptiens se sentaient menacés par le chaos et pharaon devait les sauver. Cet événement était représenté par l'unification de la Basse et de la Haute-égypte, symbolisé par deux plantes, une tige de papyrus et un lotus liés ensemble, ou par deux dieux qui bénissent le pharaon. Le titre de "roi de hausse et de basse-Égypte, toujours donné aux pharaons, montre l'importance de cette idée d'unification. Responsable de l'unification du pays et de sa protection, le maître des deux terres est aussi chargé d'assurer l'ordre universel.
La justice, la vérité, l'harmonie sont personnifiées par la déesse Maât dont la tête est surmonté d'une plume d'autruche, et qui est parfois représentée uniquement par cette plume.
Le pharaon apporte aux dieux une "petite Maât" sur la paume de ses mains, montrant qu'il ne veut pas abuser de son pouvoir et qu'en cas de litiges parmi ses sujets il cherchera la vérité. "Agis conformémentà maât tant que tu es sur terre", conseille un roi à son fils, "console celui qui pleure, n'opprime pas la veuve, ne chasse personne de la propriété de son père et ne fais pas de tort aux fonctionnaires dans leur emploi. Garde toi de châtier injustement et ne tue pas, car cela ne peut pas être utile."
Comme bien d'autres peuples, les égyptiens ont donnés une origine divine à leurs souverains et au début de l'ancien empire, les rois égyptiens étaient encore considérés comme des dieux. pharaon faisait aussi le plus grand prêtre et le seul interlocuteur possible pour les divinités.
Les 5 noms du roi
Le nom d'Horus
Ce nom sert à proclamer que pharaon est le successeur du dieu Horus qui était le premier pharaon selon une légende.
Le nom de Nebty
Ce nom sert à définir la nature du pouvoir royal de pharaon.
Le nom d'Horus d'or
Ce nom indique les grands principes et le programme du règne à venir.
Le Nysout-Bity
Nysout (le jonc) représente le sud. Bity (l'abeille), le nord. Ce nom, écrit dans un cartouche sert à définir pharaon comme roi des deux pays. Ce titre signifie "celui qui appartient au jonc et à l"abeille". On peut comparer ce nom à un prénom et Sa-Râ comme un nom propre.
Sa-Râ
C'est le fils de Râ. Il s'agit du nom donné à pharaon le jour de son couronnement. Ce nom est écrit dans un cartouche et c'est sous ce nom que nous connaissons le mieux les rois d'Egypte (Thoutmosis, Ramsès, Toutankhamon...).
Voici quelques grands pharaons
(par ordre chronologique)
Maintenant un de mes chouchou !
Toutankhâmon, Pharaon de la XVIIIe Dynastie1335 - 1326 av. J.C.
Toutankhamon est un souverain de la fin de l'ère amarnienne, ce roi doit sa notoriété à la découverte de sa tombe intacte dans la Vallée des Rois. Il naquit à El Amarna et porta tout d'abord le nom de Toutânkhaton, " Image vivante du Disque ".
Ainsi, c'est bien le fils royal Toutânkhaton qui apparaît sur un bloc amarnien contemporain de la fin du règne d'Akhénaton retrouvé à Hermopolis. Il est reconnu qu'il ne peut s'agir d'un fils venu tardivement à Aménophis III ni un frère d'Akhénaton, mais bien plutôt d'un fils de ce dernier et d'une épouse royale qui ne saurait être Néfertiti.
Intronisé à l'âge de huit ans, il fut sans aucun doute fortement influencé par ceux qui visaient à restaurer l'ordre ancien et à revenir aux croyances traditionnelles. Lui et sa jeune épouse Ankhensenpaaten, une des filles d'Akhénaton, furent conduits à modifier leurs noms au moment où le culte d'Aton fut banni pour le remplacer par le nom du dieu dynastique Amon.
cour s'installe à Memphis, reprenant son rôle de capitale, et c'est à Saqqarah que furent élevées les tombes de bon nombre de courtisans et de grands commis de l'Etat. La richesse de ces dernières témoigne d'un royaume dont le potentiel économique paraît intact. Le pays est bien moins ruiné que ne peuvent le laisser croire les textes de restauration qui fleurissent à l'époque suivante. L'art amarnien se conjugue au classicisme de l'époque d'Aménophis III pour donner naissance à une nouvelle expression artistique qui s'épanouit à l'époque ramesside
En son nom fut lancée, en l'an 4, une politique de restauration et d'amélioration des structures économiques du pays. La stèle de restauration, du musée du Caire, signale la réfection des idoles et des barques divines, la réorganisation des personnels et des domaines sacerdotaux se situent au premier plan de ses édits. La politique extérieure renoue autant que possible avec le faste du passé : Amon retrouvera se prééminence, et l'organisation traditionnelle des rapports entre les mondes divin et humain redevient la norme.
Le masque funéraire de Toutânkhamon
Dans ces textes revêtant une forme de propagande, Toutânkhamon est celui qui ramène harmonie et prospérité à une nation ruinée par l'impiété et délaissée par les dieux. Sa politique monumentale s'avère principalement thébaine. Il décore la colonnade propylée du temple de Louxor érigée par Aménophis III qu'il nomme "son père" dans les inscriptions de dédicace. L'emploi de ce terme a pour but de rattacher le jeune souverain à un ancêtre politique. Il commandite la construction d'un Temple de Millions d'Années sur la rive gauche du Nil, à Thèbes. Seul son plan en est connu ; mais des recherches récentes semblent démontrer qu'une partie de sa structure, visiblement achevée par Aÿ, dut être démontée par Horemheb et remployée dans le IIe pylône de Karnak.
Tombe de Toutankhamon
Sa Stèle de Restauration, bien qu'elle rapporte le texte d'un édit promulgué à Memphis fut elle aussi élevée à Karnak. Le souverain mourut dans la dixième année de son règne, sans avoir atteint ses vingt ans, sans doute à Memphis ; s'il faut en croire l'état de sa momie, il aurait peut être péri de mort violente. Son corps momifié fut transporté à Thèbes, accompagné d'un mobilier rassemblé à la hâte ; il contenait une proportion importante d'objets d'usage quotidien dont certains ne lui appartenaient pas. La même hâte procède au plan de sa tombe qui ne compte que quatre petites pièces ; elle ne présente pas, en effet, la forme des tombes corridors typiques de l'époque. Il s'agit sans aucun doute d'une sépulture privée comme on en connaît quelques exemplaires dans la Vallée des Rois. La sépulture destinée à l'usage de Toutânkhamon se trouvait sans doute dans la Vallée de l'Ouest, non loin de celle d'Aménophis III. Le régent Aÿ assumant le rôle du prêtre dans les cérémonies de l'Ouverture de la Bouche, se l'appropria. Dès lors, il fit entasser dans un espace ridiculement restreint la masse du mobilier funéraire de l'enfant roi. Les chapelles entourant les sarcophages emboîtés entrent d'ailleurs difficilement dans la salle qui leur est dévolue.
Toutankhamon faisant une fumigation d'encens à Osiris Ounefer Khentymentiou
Ankhensenamon, veuve à vingt ans, et sans doute délaissée, fait appel au roi des Hittites en demandant à épouser un de ses fils pour en faire un roi d'Egypte légitime. Le complot mis à jour, ce projet matrimonial avorta. Le prince hittite venu au secours fut assassiné en chemin. Les rois-restaurateurs, Horemheb puis les premiers Ramessides, ne tinrent ni ses efforts de réforme ni son jeune âge pour des circonstances atténuantes. Comme l'écrit Jean Yoyotte, l'adolescent fragile, hérétique par la naissance, devenait renégat par raison d'état. Horemheb, à l'instigation duquel cette réforme avait été menée, la reprit à son actif en substituant ses cartouches à ceux de l'enfant roi, et en faisant débuter son règne à la mort d'Aménophis III, dont Toutânkhamon avait déjà essayé, vainement, de se rapprocher.
Dès lors, l'oubli du jeune souverain procédait d'une logique inéluctable. Son nom fut éliminé des listes royales canoniques rédigées sous les Ramsès en mal de légitimité ; ils martelèrent ses effigies en même temps que celles d'Akhénaton, les remplaçant par des tables d'offrandes.
Visage du Dieu Amon sous les traits de l'enfant Toutânkhamon Toutânkhamon sombra dans l'oubli jusqu'à ce que des objets mineurs attirent l'attention du monde savant et ne le placent sur la liste des rois dont la sépulture demeurait à découvrir. Sans doute le caractère hâtif et peu royal de son inhumation contribua à sauvegarder la tombe durant plusieurs millénaires, son entrée étant occultée par les vestiges de cabanes d'artisans ramessides. Howard Carter, ayant déjà retourné systématiquement chaque pouce de la Vallée des Rois, était sur le point de renoncer, lorsque le miracle eut lieu. La tombe livra un mobilier d'une telle richesse qu'il est ainsi possible d'imaginer celles qu'avait pu abriter la tombe d'un roi tel que Ramsès II.
L'une des prouesses de la Civilisation Egyptienne Antique est d'avoir élaboré des formules picturales pour toutes les tâches majeures de son souverain. Les égyptiens pouvaient voir sur les murs des temples ce qu'était Phararon et ce qu'il devait faire. Sa mission principal étant de réunir les deux parties du pays.
Si elle était bien réelle pendant les guerres civiles qui sévirent durant les "périodes intermédiaires", il s'agissait à d'autres époques d'un devoir mythique: les égyptiens se sentaient menacés par le chaos et pharaon devait les sauver. Cet événement était représenté par l'unification de la Basse et de la Haute-égypte, symbolisé par deux plantes, une tige de papyrus et un lotus liés ensemble, ou par deux dieux qui bénissent le pharaon. Le titre de "roi de hausse et de basse-Égypte, toujours donné aux pharaons, montre l'importance de cette idée d'unification. Responsable de l'unification du pays et de sa protection, le maître des deux terres est aussi chargé d'assurer l'ordre universel.
La justice, la vérité, l'harmonie sont personnifiées par la déesse Maât dont la tête est surmonté d'une plume d'autruche, et qui est parfois représentée uniquement par cette plume.
Le pharaon apporte aux dieux une "petite Maât" sur la paume de ses mains, montrant qu'il ne veut pas abuser de son pouvoir et qu'en cas de litiges parmi ses sujets il cherchera la vérité. "Agis conformémentà maât tant que tu es sur terre", conseille un roi à son fils, "console celui qui pleure, n'opprime pas la veuve, ne chasse personne de la propriété de son père et ne fais pas de tort aux fonctionnaires dans leur emploi. Garde toi de châtier injustement et ne tue pas, car cela ne peut pas être utile."
Comme bien d'autres peuples, les égyptiens ont donnés une origine divine à leurs souverains et au début de l'ancien empire, les rois égyptiens étaient encore considérés comme des dieux. pharaon faisait aussi le plus grand prêtre et le seul interlocuteur possible pour les divinités.
Les 5 noms du roi
Le nom d'Horus
Ce nom sert à proclamer que pharaon est le successeur du dieu Horus qui était le premier pharaon selon une légende.
Le nom de Nebty
Ce nom sert à définir la nature du pouvoir royal de pharaon.
Le nom d'Horus d'or
Ce nom indique les grands principes et le programme du règne à venir.
Le Nysout-Bity
Nysout (le jonc) représente le sud. Bity (l'abeille), le nord. Ce nom, écrit dans un cartouche sert à définir pharaon comme roi des deux pays. Ce titre signifie "celui qui appartient au jonc et à l"abeille". On peut comparer ce nom à un prénom et Sa-Râ comme un nom propre.
Sa-Râ
C'est le fils de Râ. Il s'agit du nom donné à pharaon le jour de son couronnement. Ce nom est écrit dans un cartouche et c'est sous ce nom que nous connaissons le mieux les rois d'Egypte (Thoutmosis, Ramsès, Toutankhamon...).
Voici quelques grands pharaons
(par ordre chronologique)
Maintenant un de mes chouchou !
Toutankhâmon, Pharaon de la XVIIIe Dynastie1335 - 1326 av. J.C.
Toutankhamon est un souverain de la fin de l'ère amarnienne, ce roi doit sa notoriété à la découverte de sa tombe intacte dans la Vallée des Rois. Il naquit à El Amarna et porta tout d'abord le nom de Toutânkhaton, " Image vivante du Disque ".
Ainsi, c'est bien le fils royal Toutânkhaton qui apparaît sur un bloc amarnien contemporain de la fin du règne d'Akhénaton retrouvé à Hermopolis. Il est reconnu qu'il ne peut s'agir d'un fils venu tardivement à Aménophis III ni un frère d'Akhénaton, mais bien plutôt d'un fils de ce dernier et d'une épouse royale qui ne saurait être Néfertiti.
Intronisé à l'âge de huit ans, il fut sans aucun doute fortement influencé par ceux qui visaient à restaurer l'ordre ancien et à revenir aux croyances traditionnelles. Lui et sa jeune épouse Ankhensenpaaten, une des filles d'Akhénaton, furent conduits à modifier leurs noms au moment où le culte d'Aton fut banni pour le remplacer par le nom du dieu dynastique Amon.
cour s'installe à Memphis, reprenant son rôle de capitale, et c'est à Saqqarah que furent élevées les tombes de bon nombre de courtisans et de grands commis de l'Etat. La richesse de ces dernières témoigne d'un royaume dont le potentiel économique paraît intact. Le pays est bien moins ruiné que ne peuvent le laisser croire les textes de restauration qui fleurissent à l'époque suivante. L'art amarnien se conjugue au classicisme de l'époque d'Aménophis III pour donner naissance à une nouvelle expression artistique qui s'épanouit à l'époque ramesside
En son nom fut lancée, en l'an 4, une politique de restauration et d'amélioration des structures économiques du pays. La stèle de restauration, du musée du Caire, signale la réfection des idoles et des barques divines, la réorganisation des personnels et des domaines sacerdotaux se situent au premier plan de ses édits. La politique extérieure renoue autant que possible avec le faste du passé : Amon retrouvera se prééminence, et l'organisation traditionnelle des rapports entre les mondes divin et humain redevient la norme.
Le masque funéraire de Toutânkhamon
Dans ces textes revêtant une forme de propagande, Toutânkhamon est celui qui ramène harmonie et prospérité à une nation ruinée par l'impiété et délaissée par les dieux. Sa politique monumentale s'avère principalement thébaine. Il décore la colonnade propylée du temple de Louxor érigée par Aménophis III qu'il nomme "son père" dans les inscriptions de dédicace. L'emploi de ce terme a pour but de rattacher le jeune souverain à un ancêtre politique. Il commandite la construction d'un Temple de Millions d'Années sur la rive gauche du Nil, à Thèbes. Seul son plan en est connu ; mais des recherches récentes semblent démontrer qu'une partie de sa structure, visiblement achevée par Aÿ, dut être démontée par Horemheb et remployée dans le IIe pylône de Karnak.
Tombe de Toutankhamon
Sa Stèle de Restauration, bien qu'elle rapporte le texte d'un édit promulgué à Memphis fut elle aussi élevée à Karnak. Le souverain mourut dans la dixième année de son règne, sans avoir atteint ses vingt ans, sans doute à Memphis ; s'il faut en croire l'état de sa momie, il aurait peut être péri de mort violente. Son corps momifié fut transporté à Thèbes, accompagné d'un mobilier rassemblé à la hâte ; il contenait une proportion importante d'objets d'usage quotidien dont certains ne lui appartenaient pas. La même hâte procède au plan de sa tombe qui ne compte que quatre petites pièces ; elle ne présente pas, en effet, la forme des tombes corridors typiques de l'époque. Il s'agit sans aucun doute d'une sépulture privée comme on en connaît quelques exemplaires dans la Vallée des Rois. La sépulture destinée à l'usage de Toutânkhamon se trouvait sans doute dans la Vallée de l'Ouest, non loin de celle d'Aménophis III. Le régent Aÿ assumant le rôle du prêtre dans les cérémonies de l'Ouverture de la Bouche, se l'appropria. Dès lors, il fit entasser dans un espace ridiculement restreint la masse du mobilier funéraire de l'enfant roi. Les chapelles entourant les sarcophages emboîtés entrent d'ailleurs difficilement dans la salle qui leur est dévolue.
Toutankhamon faisant une fumigation d'encens à Osiris Ounefer Khentymentiou
Ankhensenamon, veuve à vingt ans, et sans doute délaissée, fait appel au roi des Hittites en demandant à épouser un de ses fils pour en faire un roi d'Egypte légitime. Le complot mis à jour, ce projet matrimonial avorta. Le prince hittite venu au secours fut assassiné en chemin. Les rois-restaurateurs, Horemheb puis les premiers Ramessides, ne tinrent ni ses efforts de réforme ni son jeune âge pour des circonstances atténuantes. Comme l'écrit Jean Yoyotte, l'adolescent fragile, hérétique par la naissance, devenait renégat par raison d'état. Horemheb, à l'instigation duquel cette réforme avait été menée, la reprit à son actif en substituant ses cartouches à ceux de l'enfant roi, et en faisant débuter son règne à la mort d'Aménophis III, dont Toutânkhamon avait déjà essayé, vainement, de se rapprocher.
Dès lors, l'oubli du jeune souverain procédait d'une logique inéluctable. Son nom fut éliminé des listes royales canoniques rédigées sous les Ramsès en mal de légitimité ; ils martelèrent ses effigies en même temps que celles d'Akhénaton, les remplaçant par des tables d'offrandes.
Visage du Dieu Amon sous les traits de l'enfant Toutânkhamon Toutânkhamon sombra dans l'oubli jusqu'à ce que des objets mineurs attirent l'attention du monde savant et ne le placent sur la liste des rois dont la sépulture demeurait à découvrir. Sans doute le caractère hâtif et peu royal de son inhumation contribua à sauvegarder la tombe durant plusieurs millénaires, son entrée étant occultée par les vestiges de cabanes d'artisans ramessides. Howard Carter, ayant déjà retourné systématiquement chaque pouce de la Vallée des Rois, était sur le point de renoncer, lorsque le miracle eut lieu. La tombe livra un mobilier d'une telle richesse qu'il est ainsi possible d'imaginer celles qu'avait pu abriter la tombe d'un roi tel que Ramsès II.
Dernière édition par Moustique le 22 Aoû 2008, 17:15, édité 1 fois.
- Moustique
par Mam'zelle Bulle » 22 Aoû 2008, 17:07
Pourquoi certains sont ils plus connus que d'autres?
Et pourquoi dans tes tableaux, au lieu d'avoir des âges, on a parfois des dates ?
Et pourquoi dans tes tableaux, au lieu d'avoir des âges, on a parfois des dates ?
- Mam'zelle Bulle
- Femme, 20 ans
- 6009 Messages, chimérique
par Scan » 22 Aoû 2008, 17:11
Bulle: parce que l'on a pas retrouvé les tombes et/ou les corps de ceux qui sont moins connus. De plus, certains ne sont évoqués qu'une fois ou deux dans un ou deux tombeaux fifferents (exemple, le pere évoque le fils, le petit fils évoque le pere. Résultat: deux évocations d'une seule personne, à deux époques differentes, mais pas de tombeau, ni de corps....
Ou encore, comme pour cleopatre, on s'est empressé de détruire toute trace de la personne (pour des traitres, des méchants pas cool, des gosses illegitimes...)
Ou encore, comme pour cleopatre, on s'est empressé de détruire toute trace de la personne (pour des traitres, des méchants pas cool, des gosses illegitimes...)
- Scan
.
35 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
Retourner vers Etrange, mythes et légendes
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités
