groupe commercial différent de "musique de merde"

[marina]

d'un coter je suis assez daccor avec angel-of-mind, du moment que la msique est bien...

[Celebo]

'Tention, faut pas confondre "commercial" et "commercialisé" ! Tous les groupes sont commercialisés, sauf de très très très rares exceptions. Mais tous ne sont pas commerciaux.

Pour moi, un groupe devient commercial dès le moment qu'il a un gros label non-indépendant qui exploitera le groupe à fond juste pour le fric. Mais un groupe avec un label indépendant qui fait sa musique pour eux et non pas pour le (grand) public, pour moi, c'est pas commercial, quelque soit le fric que le groupe se fait.

[angel-of-mind]

d'un coter je suis assez daccor avec angel-of-mind, du moment que la msique est bien...

Je dis pas que telle ou telle musique est bien juste qu'elle me plaît.

ça me fait pensé à ce que m'a appris mes parents : On ne dit pas c'est pas bon !, on dit " je n'aime pas " ...

[marina]

nan mais ej veux dir par là que meme si le groupe est commercial...ça n'empeche pas qu'ils font de la bonne musique =)

[Celebo]

Ca dépend ce qu'on appelle "bonne musique". Si pour toi "bonne musique" c'est synonyme de "musique accessible et faite pour tout le monde, sans rien de particulier", alors ouais, ils font de la bonne musique

Mais une musique, pour qu'elle soit bonne, elle doit etre faite avec amour. Le talent, ça doit partir des tripes. On fait pas une musique en se disant "qu'est-ce qu'elle va ben pouvoir me rapporter comme fric, celle là...". Là, pour moi, ça devient de la musique commerciale, et donc de la musique de merde. Manson fait comme ça, TH fait comme ça, Slipknot fait comme ça, donc pour moi ces trois groupes sont des groupes de merde.

[marina]

Celebo, que la musique soit commercial ou pas elle e plait...les gouts et les choix ne se discutent pas, tu as les tiens, j'ai les miens
je suis daccor avec toi, la musique doit bien etre faite avec amour pour qu'elle soit bonne mais que se soit pour la commercialisation ou pour le plaisir, ils passent quand meme du temp dessus...

Edit Morphine: Vas visiter les liens sur l'orthographe s'il te plait.

[Grenat]

Tout à fait d'accord avec toi Celebo.

Soit dit en passant, j'adore "Red Valley", au piano elle est superbe! J'aimerai voir ce qu'elle donne avec d'autres instruments.

[Scan]

Oui, entre parenthèse, "red valley" est très agréable celebo. On voit bien quelques cafouillages, mais c'est pardonnable, étant donné que tu débutes (et quel début bordel!!!!). Mélodie simple, mais efficace.


Bravo.


Sinon, pour moi, une musique de merde, est une musique qui neme fait pas frissonner. Je suis un radar à musique de merde.

Dans les musiques commerciales, c'est sûr qu'il peut y avoir de bons trucs.

Mais ils sont rares. Parce que justement, le but des musiques commerciales, c'est de faire du fric. Sans, bien evidement, se soucier de ce que veulent aimer le public.

Une bonen musique c'est fait par et pour soi, à la base. Avec une implication extrême, et jouer avec toutes les tripes que l'on peux. Y mettre son âme en quelque sorte.

En gros, je plussoie celebo.

[angel-of-mind]

Celebo tu as raison mais encore une fois..les goûts et les couleurs... et je tiens à préciser que l'on est pas tous dotés de connaissances musicales suffisament élaborées pour dire que telle ou telle groupe n'a pas une bonne musicalité.

Enfin je ne sais pas trop où me situer, simplement si la musique que j'écoute me fait un effet c'est que je l'apprécie et je ne cherche pas forcément à l'analyser. Ceci étant dit il est fort agréable de soulever un certain style ou une certaine finesse dans certaine musique qui ne peut pas passé inaperçu. (>>> frissons garantit)

Pour dire que pour moi tout est dans les trippes ou quelque part par là et c'est ma seule façon de dire j'aime ou je n'aime pas.

[Celebo]

mais que se soit pour la commercialisation ou pour le plaisir, ils passent quand meme du temp dessus...

100% Faux. Une musique, dans un bon studio de producteurs pétés de fric, tu peux la faire de A à Z en moins d'un jour. Et c'est en général ce qu'il se passe pour les musiques de merde commerciales.
Surtout que bon, les groupes commerciaux ne sont pas seuls : ils sont bien entourés (paroliers, musiciens de studio au besoin, compositeurs au besoin, ingés son...). Donc non, ça ne prend pas de temps quand c'est commercial.

Sinon, merci aux autres

Edit : Angel : Oui, chacun ses goûts. Mais quels que soient les goûts de chacun, y'a des musiques faites pour etre accessibles au grand public (pour vendre, donc) et d'autres faites pour les auteurs (qui s'en foutent donc du grand public et du taux de vente). Ca, c'est indéniable.

[marina]

c'est vrai...tu as raison

[Wulfila]

y'a des musiques faites pour etre accessibles au grand public (pour vendre, donc) et d'autres faites pour les auteurs (qui s'en foutent donc du grand public et du taux de vente)

A partir du moment où il le vend, cela rentre dans le commercial.

Ce que l'on fait pour soi, on le fait pour soi, on ne le vend pas après.

[Celebo]

Nope, dans le commercialisé. Nuance. Ce qui est commercial, c'est ce qui est fait exclusivement pour la vente (et en général, pour la vente de masse).

Sinon, le terme "commercial" serait inutile par rapport à la musique : quasiment tous les groupes sont dans la vente.

[Wulfila]

Pour moi le terme commercial n'a pas lieu d'être. Ou alors pour faire la différence avec la musique que tu fais chez toi.

Quand tu entends les gens utiliser ce terme cela peut être pour disques qui ne se sont même pas vendu à 1000 exemplaires. (oui je sais c'est un cas extrème mais pour avoir vu des débats sur des groupes de niches...)
Donc bon.

Pour moi ce terme n'a pas de vrai signification, tu pourrais mettre "de merde" à la place "de commercial" et tu verras que dans 99% des phrases le sens ne change pas.

[Celebo]

Ou alors rajouter "de merde" après "commercial", puisqu'au final, c'est logique : un groupe de merde fait pour faire du fric ne peut pas n'être pas commercial

[Wulfila]

Il y a aussi ceux qui sont de merde et qui commercialisent juste pour satisfaire leur ego.

[Blackvelvet]

Il me semble qu'il y a déjà un topic à ce sujet les amis.

[Celebo]

Exact
Mais d'un coté, ils satisfont leur ego vis-à-vis des ventes de leurs CDs

[Grenat]

C'est pas faux.

[Verte Epine]

Korn sont commercialiser par un gros label et moi j'aime beaucoup ...

SInon il y a des groupes de merde pas commercialisé hein XD

[Blackvelvet]

Verte épine j'adore! Tu me fais rire!

[Hybrid Son Of Oxayotl]

faut arreter, tu comparer marilyn manson a tokio hotel

C'est vrai, c'est insultant pour Bill.
Biiiiiiiiiiiiiiiiiiill !

[Râ's Al Ghùl]

Par exemple, Metallica est devenue une bonne grosse daube commerciale !

[VonEZrik7]

"moi je veux etre une star, je veux plus que mon public ce soit plus seulement mes copains
moi je veux être une star, je veux que mon public ce soit surtout des clients"

j'ai cru comprendre que ce topic visait les groupes de metal/"punk" et autre? considerant que la plupart des groupes actuels ne font plus que se pomper les uns sur les autres, ca ne m'etonne pas de voir qu'ils correspondent pour la plupart au "standart" imposé par le marché actuel (après ca veut pas forcément dire que ces groupes sont mauvais)...
Sinon je conçois la musique comme un Art a part entière sans visé lucratives, mais après si on me donne de l'argent, je vais pas non plus cracher dans la soupe et aller jouer le gros reclu dans une profonde forêt de norvège avec les loutres comme seules voisines
Après je comprend que certains "artistes" prennent la musique comme un job quelconque ce qui est dommage dans le fond
Faut pas non plus confondre les "grands" groupes qui savent s'imposer (rammstein, system avant mezmerize...) et les groupes qui répondent a une tendance actuelle et qui, dénués de talents, sont portés par leur major et les médias de masses (tokio hotel par exemple, et les gens de la star ac toujours sans citer personne)

[Maverik]

Je tiens aussi à dire que c'est pas parce qu'un groupe devient connu, qu'il fait forcément de la musique commerciale pour vendre un max ...

A vous entendre c'est vraiment ça, vous citez des groupes connues pour dire que c'est commercial, et dans les groupes "super bien qui font de la musique pour eux" vous citez des groupes connus juste par un publique spécialisé du genre !

Faut arrêter j'ai vu sur le topic de Lacuna Coil des gens qui crachaient sur ce groupe parce qu'une de leur musique avait été utilisée pour Underworld et donc c'était devenu "super commercial caca" ...
Il y a des groupes qui arrivent à s'imposer, c'est tout, sans pour autant faire de la daube pour vendre !

Après je dis pas, il y a quand même des groupes qui font de la musique que pour vendre

Sans, bien évidement, se soucier de ce que veulent aimer le public.

Au contraire, les groupes commerciaux vont faire attention aux gouts du consommateur pour s'adapter à celui-ci et ainsi faire pas mal de fric sur leur dos