Qu'est-ce que la musique gothique ?

[hardquannone]

mais noooooon le death n'est pas que gore! c'est vachement reducteur comme point de vue!
vous oubliez qu'il y a aussi gojira,


Augury


Neuraxis


Aabsinthe



Tout ceux-ci sont des groupes geniaux (neuraxis un peu moins mais bon...) que vous rateriez quelque chose à pas connaitre



Pour ce qui est de la question de ce topic..... je crois qu'il faut pas se prendre la tête avec des définitions compliquées du mouvement gothique. Je vous dis ça, mais j'ai découvert ce mouvement il n'y a pas si longtemps avec fields of the nephilim...... Mais je crois que c'est une question de ressentis.... ça ne peut pas se definir avec des mots... la musique gothique regroupe de nombreuses mouvances qui n'ont parfois rien à voir entre elles musicalement mais qui sont liées par la volonté d'exprimer des emotions similaires (et encore c'est pas vraiment ça...).
Je pense que c'est cette succession de mouvement qui n'en forme qu'un seul qui assurera la perenité du mouvement goth. (parce que si on était resté au batcave pur et dur depuis 20 ans on aurais eu vite fais de tourner en rond)
Le mouvement goth y gagne une extreme richesse, on aurait donc tord d'être puriste.

Mais la definition de "musique gothique" est inexprimable, par ecrit du moins... c'est à force d'en écouter qu'on peut savoir je crois

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Je ne connaissais que Gojira, je ne savais pas qu'il y avait d'autres groupes tout aussi positif .
J'essaierai d'écouter.

[hardquannone]

il y a un truck que j'aimerais bien savoir... qu'en est il des groupes medievaux?
comment sont ils passés sous l'etiquette goth? Ca parait pas évident
c'est pour le coté gothique au sens litteral?
Encore une ombre à éclaircir... ou une lumiere à assombrir. Tout depend du point de vue

[Eldalótë]

C'est pas un point à éclaircir, il y a la musique gothique au premier sens du terme, donc appartenant au médiéval puis la musique appartenant au MOUVEMENT gothique qui n'a strictement rien à voir.
D'ailleurs, plusieurs fois on m'a reprit parce que j'avais dit "musique gothique" alors qu'il faut parler de "musique appartenant au mouvement gothique".
Certes c'est jouer sur les mots mais les puristes ne veulent pas être intégrer dans le mouvement et je les comprends sachant pertinemment que les deux sont plutôt "opposés".

[Râ's Al Ghùl]

Le black est souvent plus guttural que le death

Euh non pas vraiment mon gars ! Les voix les plus gutturales sont dans le death et brutal death, alors que pour le black metal les voix sont plus aigues tout comme les riffs de guitares !

[Ereneyes]

C'est quoi cette musique gothique qui fait pas partit du mouvement gothique Elda?

Sinon pour le médiéval, je dirais qu'il y a ce qui découle de la musique darkfolk et des groupes qui n'ont peut être pas vraiment de rapport avec le mouvement gothique. Genre omnia...
Dans corvus corax il y a des ambiances tribales assez punk par exemple.

[hardquannone]

et si pour définir ce qui est goth ou pas goth on disait que "est goth tout groupe qui se défini comme tel"?
bon, ok c'est la porte ouverte à toutes les fenetres et on va se retrouver avec des trucks comme cradle et manson sur les bras (c'est là que ma théorie faiblie un peu)
mais en même temps c'est peut etre la définition la plus generale et elle permet d'englober tout les groupes du mouvment goth et permet l'apparition de nouvelles branches sans rectifications et définitions de 190 pages.
parce qu'on fond chacun a sa maniere d'interpreter ce qui est goth ou pas goth....



je sens que je vais me faire casser la gueule moi....

[AnarkiA]

Je respire un peu plus grace au lien du début. J'avouais confondre certains style de goth. Parfois ils ne sont pas tout de suite reconnaissable.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

hardquannone : C'est totalement stupide, de mettre une porte sur une fenêtre :·D.

[Leviathan]

T'as raison hardquannone : si demain Lorie ou Chantal Goya se disaient gothiques, c'est qu'elles le seraient !

[Silent_Cry]

merci pour ce topic moi aussi je l'attendais
A vrai dire quand j'aurai ecrit mon album j'aimerais bien savoir où il va se ranger, et puis j'ai envie de m'inspirer de la musique gothique
Je vais aller fouiller les braderies à musique

- Le métalleux s'exprime à travers la rage, la revendication, le côté bestial de son "moi". A cela en découle : l'expression de ses désirs les plus primaires à travers la musique.

- Le gothique s'exprime à travers la mélancolie, la rêverie et l'examen de son "moi". A cela en découle : l'expression de ses tourments et de ses rêveries à travers la musique.

eh ben zut alors ! j'écoute du métal mais je me rapproche plus de la définition du gothique !

Silent_Cry : discothèque à revoir

[Hybrid Son Of Oxayotl]

La description du metal est totalement à l'antithèse du metal progressif. Et dans une moindre mesure, du Power Metal. Et oublie des groupes comme Gojira. Et, en gros, ne me plaît pas :·D.

[hardquannone]

T'as raison hardquannone : si demain Lorie ou Chantal Goya se disaient gothiques, c'est qu'elles le seraient !

en fait justement, ni Lorie ni Chantal Goya ne se disent goth. Et ça n'arrivera probablement jamais. Comprenez que moi, naïvement, j'imagine qu'avant de se dire gothique les gens font un minimum de recherches sur le sujet... (c'est comme si tu te mettait à enregistrer une tronçonneuse en marche et que tu disais que tu faisais du jazz...)

et non, hybrid son of oxayotl, les portes-fenetres existent, y'en a chez moi.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

L'expression "la porte ouverte à toutes les fenêtres" me parait quand même bizarre, nah :·D.

[Deutsch Nepal]

Ni Lorie Ni Goya se pretendent goth mais Nolwenn Leroy oui......

http://www.cosmopolitan.fr/,nolwenn-ler ... 001254.asp

* La beauté de la simplicité

À 25 ans, dans cet hôtel parisien où on a laissé tomber la bougie pour le spot depuis des lustres, elle se décrit comme une romantique gothique lumineuse du XVIIIe. Loin des légendes urbaines, Nolwenn avance à visage découvert, simple, sensible, sans mettre en avant ses amours, reconnaissant juste un faible pour le travail de l’abbé Pierre.

Alors....ben va falloir revoir à corriger ça non??

[Krankmann]

une romantique gothique lumineuse du XVIIIe.

Encore, elle se définit selon la définition littéraire, et non comme appartenant au mouvement actuel, il pourrait y avoir pire...

[Leviathan]

Encore une qui a tout compris !

[Nightmare]

encore une illuminée complètement fadas!

[Deutsch Nepal]

Elle n'a pas tort non plus hein?
Plus personne n'est seulement capable d'expliquer la culture gothique...Elle a etait si comment dire mise à toutes les sauces que ça en devient absurde pour ceux qui savent encore ce que c'est....

[Krankmann]

Mais si : tout groupe ayant les mots "death", "black" ou "blood" est goth. Les autres non. Ce qui exclut Bauhaus, Sisters of Mercy, Joy Division et Throbbing Gristle.

Sur ce, je vais égorger mon cochon d'inde dans un rituel sataniste pour que Bill apparaisse prêt de moi.

[chewbacca 666]

Le gothique est plus complexe que ce qu'il en a l'air.
Mais maintenant ce sont les clichés qui étiquettent les gens.
Le monde d'aujourd'hui veut que chaque personne soit cataloguée dans un mouvement, état d'esprit prédéfini par des clichés qui ne sont pas forcément en accord avec ledit mouvement.
Or je pense que la pensée humaine est plus complexe, et un individu ne se catalogue pas en fonction d'un seul mouvement, état d'esprit.

[chewbacca 666]

Le gothique est plus complexe que ce qu'il en a l'air.
Mais maintenant ce sont les clichés qui étiquettent les gens.
Le monde d'aujourd'hui veut que chaque personne soit cataloguée dans un mouvement, état d'esprit prédéfini par des clichés qui ne sont pas forcément en accord avec ledit mouvement.
Or je pense que la pensée humaine est plus complexe, et un individu ne se catalogue pas en fonction d'un seul mouvement, état d'esprit.

[Deutsch Nepal]

Explique moi le mot gothique?
D'avant 80 le gothique ne signifiait que: les peuplades gothiques, l'ecriture gothique et l'architecture gothique....
Apres 86, apres convenance et l'explosion musicale de 80, on a classe les auteurs sombres...je vois pas ce qui a de complexe là dedans??

Ce qui a de complexe, c'est que chacun, sans le vouloir suis le courant des mass media...

[chewbacca 666]

Désolé pour le double post, c'est un bug de mon navigateur qui a posté mon message deux fois..

[hardquannone]

je suis tout à fait daccord avec chewbacca! (nan, pas pour son bug avec son navigateur, mais pour son autre post)

pour ce qui est de Nolwen ;

Alors....ben va falloir revoir à corriger ça non??

exactement, elle mérite une bonne correction