Débat: L'alcoolisme qu'en pensez vous ?

[nath]

Ok Amor, mais une petite bière entre amis ce n'est pas de l'alcoolisme... l'acoolique est une personne qui doit boire quotidiennement une dose plus ou moins élevée d'alcool...

[Amor Mortis l'Ombre Bleue]

oui oui, c'est bien ce que je dis aussi, ma remarque sur la petite bière entre amis est là pour dire que boire un peu occasionnellement n'a rien à voir avec de l'alcoolisme, c'est un petit plus pour passer un bon moment, comme une cigarette occsionnelle, ou un café ou un gateau, etc.

[dark_dreams]

Faut faire la différence entre boire occasionnelement entre amis et boire pour oublier ses problèmes

[Damné]

Silent Cry, ton chéri était peut etre pas forcément alcoolo, meme si il buvait régulièrement. Si il a arretté rapidement il n'y avait peut etre pas de dépendance. Il était peut etre tout simplement "porté sur la boisson" comme on dit.

Je parlais du mélange alcool-médicaments, elle m'a dit qu'à forte dose il y a des risques. Je n'ose même plus boire du cidre depuis que je suis sous lysanxia.

Oui il parait que ça fait des dégats au cerveau, meme si sur l'instant on ne se sent pas forcément mal.

je bois un petit verre et je me sens mal, ça m'angoisse encore plus

J'ai le meme problème. Mais enfait j'ai l'impression que sa dépend de notre état au départ. Si je suis anxieux et que je commence à boire, meme dans une bonne ambience, je part en couilles, c'est certain. Je part dans des délires parano.

Par contre si je me sent détendu, que j'arrive à chasser toutes mes hypothèse parano, alors je passe une bonne soirée en buvant, bonne ambiance ou pas, emmerdes ou pas.

Peut etre pas pour l'anxieté qui est avant tout physique, mais pour les crises d'angoisse et de parano, j'ai l'impression qu'il y a des déclencheurs, des phrases, des pensées qui surviennent puis qui prolifèrent et qui font que le se monte de plus en plus la tête. Je pense qu'il faut les éteindre dès le départ, dès que ça revient.

Par exemple, un de mes gros délires parano, c'est de douter de la réalité, comme du fait que je pourrais etre actuellement mort et vivre ce qu'il y ensuite, que je pourrais souffrir de dédoublement de personnalité à mon insu, que je pourrais etre dans le coma, etc.. C'est l'os idéal à ronger pour mon esprit quand je cherche à me poser des questions. C'est l'os idéal parceque je ne peut pas trouver de réponses à ces question.
Donc pour prendre le mal à la racine, écraser le déclencheur, je me dit simplement que comme je ne suis pas en mesure de trouver la réponse, je n'ai pas à me poser la question. Quand ces pensées reviennent je me dit simplement "l'hypothèse est ridicule".

[Grenat]

grenat : tous les étudiants qui se bourrent la gueule, même tous les week-ends, ne sont pas forcément alcooliques....Bordel, faites attention à ce que vous dites !

Ahem... Désolée de te contredire Manda mais quand on ne peut pas passer une semaine sans être ivre au moins 2 ou 3 fois et qu'on ne sait sortir que pour boire, ça c'est de l'alcoolisme.
Etre addict c'est avoir besoin de sa dose à un moment donné or même si on n'est ivre "que"tous les week-end c'est aussi de l'alcoolisme.
L'alccol est le plus grand problème des étudiants, je pense savoir de quoi je parle: j'ai "ramassé" des potes (filles et mecs) en fin de soirées qui ne me reconnaissaient pas. Ca ne les a pas empêchés de recommencer aussi sec quelques jours plus tard.


Pas mal (beaucoup) d'étudiants sont alcooliques, telle est la réalité.

Si vous en avez l'occasion un jour, passez dans les soirées des élèves en médecine, c'est plutôt édifiant.

[Damné]

Entre l'envie et le besoin y'a large...

Je pense que les seules choses qui peuvent démontrer que quelqu'un est alcoolique, c'est des faits concrets. Comme des crises de nerfs, des delirium tremens, des tremblements, des besoins de boire seul chez soi.

Je me souvient d'une nana qui pensait que j'était alcoolo, une fois elle m'a sortit "Sa fait combien de temps que t'a pas bu ?". J'ai mit du temps à réfléchir pour savoir à quand sa remontais, sa faisait 3 semaines. Je m'était meme pas posé la question jusque la..

[Silent_Cry]

j'ai un cousin en médecine, bien sur il picole dans les soirées mais ça reste comme damné a dit sur mon chéri, quelqu'un de porté sur la boisson juste entre potes qui peut très bien s'en passer le reste de sa vie

-au contraire je privilégie des nouveaux départs à divers moments en me concentrant sur des choses simples, la nature, le calme, l'art, etc, et reconstruire une pensée et un état d'esprit positifs à partir de là...et bien entendu on s'oblige du coup à stopper les réflexions ininterrompues et négatives de notre mental qui nous mettaient dans le sale état précédent...

-faut recommencer ces exercices de maîtrise du mental et de travail sur soi autant de fois que nécessaire pour entrer dans une optique positive.

justement parfois pour prendre un nouveau départ il faut consulter avant car on est perdu soi même sans personne pour nous convier à le faire

comment tu travaille sur toi quand ton esprit ne veut pas que tu le fasses ?

bon mon cas n'est pas alcoolique mais il aurait pu l'être

[Amor Mortis l'Ombre Bleue]

C'est vrai aussi, lorsque l'on est pas mal enfoncé dans ses problèmes il faut en parler, pas forcément à un psy, c'est ce que je veux dire, et en parler pas forcement pour faire une auto-analyse de soi et cerner tous ses problèmes, car certains préfèrent justement ne pas pousser trop loin une reflexion qui les écrase dans le moment présent, et donc, parler, pour s'ouvrir des perspectives et écouter ce qui se dit autour, et piocher ce qui pourrait nous être utile...j'ai ainsi, en parlant, connu des personnes, par le bouche à oreille, pas des psy...parfois des gens très simples, et qui m'ont apporté beaucoup par un partage d'experience entre autres, et aussi des gens qui connaissent des techniques de travail sur soi et sur le mental et qui peuvent vous initier (comme je disais, pas forcement des profs de yoga non plus...).

Sinon concernant l'histoire des étudiants, beaucoup boivent, beaucoup fument, et beaucoup laissent ça de côté une fois le stress des études terminé...
Ainsi sur un groupe d'étudiants d'une vingtaine de personnes qui étions attablés un jour au resto, 19 étaient fumeurs...et d'un autre côté sur un groupe de 20-25 personnes dans une association dont je fais partie, et là des gens en moyenne de 30-40 ans, seuls 2 fumaient...les contextes jouent beaucoup...

comment tu travaille sur toi quand ton esprit ne veut pas que tu le fasses ?

C'est du mental dont il s'agit, une habitude d'avoir des pensées négatives qu'on laisse s'installer et un contexte propice, par exemple des catastrophes relatées par les médias, font que le mental prend le dessus et nous enfonce dans un mal être, alors qu'au fond de nous on n'en veut pas, et bien entendu une solution de fortune consiste à stopper le mental grâce aux effets de l'alcool.
La perte d'un être cher, ou encore des questionnements sur le but de la vie, etc, c'est à dire ce qu'on rencontre généralement, sont du grain à moudre pour le mental qui fabrique donc plein d'idées négatives qui nous empêchent d'aller vers un état d'esprit serein et paisible.
Et encore une fois c'est pas évident à surmonter mais c'est tout à fait possible.

[Epileptears]

edit

[Shekan]

J'me suis posé une question ce matin... que pensent les buveurs de ceux qui ne touchent pas à l'alcool ? Ce sont des fous ? Des minables ? Des sages ? etc...

[Kamui]

Faites un deal, si vous avez un parent alcoolique.
Maintenant je lui autorise une petite bière, de temps en temps et un peu de vin chez Mamie.
En dehors de ça, il boit pas.

Si c'était aussi facile !!!!! Je ne veux pas paraître méchante mais ton père est-il vraiment alcoolique ? La maladie a t-elle été reconnu par un médecin ? Parce que non il ne suffit pas d'un deal malheureusement... Il doit être seulement "porté sur la bouteille" comme on dit et franchement c'est préférable !

@shekan : tu parles des alcooliques ou des buveurs/fêtards ??

[Grenat]

J'me suis posé une question ce matin... que pensent les buveurs de ceux qui ne touchent pas à l'alcool ? Ce sont des fous ? Des minables ? Des sages ? etc...

J'ai un pote alcoolo alors je pense pouvoir te répondre :
- du mépris parce que tu passes souvent pour une "tapette" si tu ne bois pas.
- de l'envie parce que tu n'es pas dépendant. Ce sentiment est renforcé je pense parce que non contente de boire peu,je fume aléatoirement : je peux fumer dix clopes un soir puis ne plus y toucher pendant trois moi.

[Damné]

que pensent les buveurs de ceux qui ne touchent pas à l'alcool ? Ce sont des fous ? Des minables ? Des sages ?

Ah bon, les buveurs sont une catégorie de gens qui pensent tous pareil ?

Mais si tu veut mon avis de buveur, ou alcoolo, appellez ça comme vous voulez c'est le dernier des mes soucis, je pense que si les non buveurs - pour ne pas dire alcoolophobe - sont heureux comme ça, et bien tant mieux pour eux. Il n'y a rien de valorisant à boire, et rien de valorisant à s'abstenir.

Je trouve qu'il y a trop de gens qui dictent leurs conduite par soucis de faire mieux que les autres...

[Scan]

Je trouve qu'il y a trop de gens qui dictent leurs conduite par soucis de faire mieux que les autres...

Ahhhh que ça fait plaisir de lire ça!!!!

D'accord à 300% .

[Epileptears]

edit.

[Kamui]

Ah ben c'est sûr, entre boire à des occasions bien précise, juste pour le plaisir d'apprécier une bonne bière ou un bon vin et un alcoolique, il y a une sacré différence. Dans le premier cas, tu t'en passes sans cure de désintoxication. Dans le deuxième cas, une piquette à 30 centimes d'euro fera l'affaire du moment que la personne à sa dose d'alcool dans la journée.

Donc si tu as convaincu ton père de ralentir c'est génial et tu as surement des chances pour qu'il ne soit pas alcoolique mais si tu vois qu'il tremble au moindre manque, ce n'est pas bon signe. Et là, il faudra voir avec médecin.

[dark_dreams]

J'viens d'entendre y'a dja un petit moment qui veulent interdire la vente d'alcool aux moins de 18ans

[Jahr-Jahr]

Ouhou, pas cool l'acool et moi qui pensait que ça servait juste à s'éclater en soirée, à part ça, à quoi sert de boire ? Si on est bourrer continuellement ce n'est plus un plaisir de l'être ! >< Sans doute la sensation doublie qui est rechercher, en penssant à ça il semble facil d'esseyer de se plonger continuellement dedans en fait

[dark_dreams]

T'as dit exactement c'que j'pensait Samuel

[Jahr-Jahr]

Sur ce que pensent les jeunes de l'alcool et je suis un zolie clicher ^_^
ou sur le fait de boire tout le temps ?