L'art de la manipulation et comment convaincre les esprits

[Ohax]

Bonsoir,

Êtes-vous amateurs d'ouvrages un peu plus psychologiques qui traitent de l'art de la manipulation et qui abordent des techniques utilisées pour convaincre les esprits ?

J'ai pas mal abordé le sujet sur de nombreux sites internet. On prend rapidement conscience à quel point il peut être facile d'amener quelqu'un à rejoindre son point de vue.

Dans le domaine je vous conseille :


Pascal : De l'art de persuader
2 Euros, un mini-ouvrage qui aborde très brièvement les principes. Il est vraiment très petit et très bref.


Schopenhauer : L'art d'avoir toujours raison
2 Euros 50, a peine plus gros que le précédent il donne pas moins de 38 stratagèmes pour écraser son adversaire. Bien qu'ils soient brièvement expliqués ce livre est un vrai guide pour préparer un débat et ajuster sa langue de bois.



Il me reste encore à aborder l'ouvrage collectif beaucoup plus imposant de Guy le prat.
La manipulation des esprits... et comment s'en protéger.
J'ai vu pas mal d'avis favorables sur la toile.

[Would?]

Je vais me pencher sur ce genre de truc
J'ai envie de bosser dans le Marketing plus tard donc je pense que ça peut m' intéresser

[blackwoolf]

c'est toujours utile. et pas quie dans le marketing. on peut l'utiliser dans la vie de tout les jours.

de plus quelqu'un qui maitrise cette art(eh oui. onpeut considerer ca comme art.) peut se sortir de toute les situations a son avantage

[DARKSTAR SEVEN]

Il y a les ouvrages traitant de PNL (Programmation Neuro-Linguistique), une discipline dans laquelle les commerciaux chevronnés sont rompus. On trouve ses ouvrages au rayon psycho, parfois - bizarrement - au rayon éso.

Sinon, un classique : "petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens", par R.V Joule et J-L Beauvois, ed Presse universitaire de Greboble.

Il y a aussi les ouvrages de Robert Cialdini, professeur de psycho aux USA, spécialiste de la manipulation mentale. Des ouvrages introuvables aujourd'hui.

[Ohax]

Sinon, un classique : "petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens"

Déjà aperçu.

Vaut-il réellement le coup ?

[DARKSTAR SEVEN]

Facile à lire, bien vulgarisé.

Vas-y les yeux fermés.

Enfin, rouvre les tout de même pour lire...

[Soho]

J'avais lu un petit livre de ce genre, Comment se faire des amis par Dale Carnegie (je crois); bien sûr, ce n'est pas une ode à l'amitié mais plutôt un ouvrage sur la manipulation
Néanmoins, il reste très "moral", c'est surtout dans une optique plus comportementale et psychologique, afin de mieux comprendre comment fonctionnent les relations entre les gense, qu'un bouquin d'apprenti sorcier pour réduire les autres à sa merci
C'est un petit ouvrage, très clair et pas barbant.
Un petit aperçu ici http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Carnegie,%20Comment%20se%20faire%20des%20amis.htm#_Toc53894977

Sinon, je m'intéresse à ça plus particulièrement depuis que j'ai lu Le monde des A de Van Vogt, un très bon livre de science-fiction que je recommande; la manipulation n'y est pas le principal sujet, mais on y parle beaucoup de la sémantique et des usages qu'on peut en faire. C'est extrêmement intéressant et enrichissant, surtout quand on va se renseigner plus avant sur la sémantique après avoir lu!
(je crois que ça rejoint un peu ce qu'a dit DS7 sur la neuro-linguistique... à voir... )

[DARKSTAR SEVEN]

J'avais lu un petit livre de ce genre, Comment se faire des amis par Dale Carnegie (je crois); bien sûr, ce n'est pas une ode à l'amitié mais plutôt un ouvrage sur la manipulation Smile
Néanmoins, il reste très "moral", c'est surtout dans une optique plus comportementale et psychologique, afin de mieux comprendre comment fonctionnent les relations entre les gense, qu'un bouquin d'apprenti sorcier pour réduire les autres à sa merci Wink
C'est un petit ouvrage, très clair et pas barbant.

C'est bien Dale Carnegie.

Ce livre est une de mes "bibles".

Les principes qu'il contient sont tout simples et si agréables à appliquer et à se faire appliquer.

[Soho]

D'une manière générale, beaucoup de gens ont tendance à "diaboliser" ce qu'on appelle la "manipulation", et je crois que c'est un mauvais réflexe.

Rien de plus intéressant que d'étudier la psychologie et le fonctionnement d'un être humais, ou d'un groupe d'être humains. De plus ce sont des rpincipes largement appliqués dans de nombreux domaines, (religion, santé, systèmes de sécurité, politique, médias, pédagogie...), bref, encore une raison de s'y mettre un petit peu

De toute façon, ces livres ne font rien d'autre que de constater, d'essayer de comprendre, et d'approfondir ce que nous faisons déjà naturellement en temps normal (cf le petit gamin qui ouvre des grands yeux tous tristes quand il veut un bonbon )

[Hans]

J'aime beaucoup ces livres là.

Et pour la PNL, j'en ai fait ya 2 ans en stage de découverte, mais la formation étant trop chère, je n'ai pas pu m'inscrire aux cours.
Peut être une autre fois

[Saw]

Un très bon livre a vous conseiller

L'art de la supercherie -- Kevin Mitnick





(egalement auteur de "L'art de l'intrusion" )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kevin_Mitnick


Pour moi ca s'apelle le S.E.
Social Engineering (Ingénierie sociale).

[Koemgun]

Berk autant le dire clairement je deteste clairement cette litterature du "comment enculer proprement tout tes amis". Alors je suis peux etre dans ce que soho decrit. M'enfin c'est pas parceque c'est déjà pratiquer largement par tout le monde que c'est quelque chose de bien qui doit etre encourager. Je considere ce genre de manipulations immorales d'autant plus quand c'est fait de maniere consciente et active comme ca.
Alors oui je suis ptet idéalite fleur bleu et avec un esprit chevaleresque a la con mais voila. Je deteste le mensonge et la manipulation. Ceci dit si je tombe sur ce genre de livre je pourrais le lire pour me proteger de ce genre de m**** .
Apres j'ai rien du tout contre l'etude et tout hein ... Mais quand je vois les titres bah ... berk ...

[Soho]

Koemgun... tu devrais les ouvrir, ces livres, et ne pas t'arrêter aux titres, souvent trompeurs...

le livre dont j'ai parlé décrypte les mécanismes qui régissent une relation amicale. C'est plus un manuel de diplomatie qu'un outil pour utiliser l'autre.
Il explique notamment quels sont les moyens possibles pour faire passer son idée en douceur, sans s'imposer, sans gueuler, sans "violenter" l'autre... comment éviter les conflits... etc.

C'est un livre destiné à un public souhaitant aller plus loin dans l'étude du comportement et la psychologie, pas du tout à des manipulateurs.

Les gens qui sont diplomates par nature ne trouveront pas grand-chose dans ce livre qu'ils n'appliquent déjà naturellement.
Dira-t-on pour autant qu'un diplomate est un manipulateur qui enc*** ses interlocuteurs? Je ne crois pas.

[The Sandman]

Schopenhauer : L'art d'avoir toujours raison
2 Euros 50, a peine plus gros que le précédent il donne pas moins de 38 stratagèmes pour écraser son adversaire. Bien qu'ils soient brièvement expliqués ce livre est un vrai guide pour préparer un débat et ajuster sa langue de bois.

Ce bouquin est un pur moment de bonheur cynique ! il colle au plus près de la réalité d'un débat et de ses vrais enjeux : non pas de dire la vérité, ni même d'avoir raison, mais simplement de faire croire que son adversaire ne peut pas avoir raison. Et quand, à la fin, tout semble perdu, il resta l'argument ad hominem : critiquer non plus les idées mais le type qui les dit, du genre : "de toute façon vous avez un gros nez". Si on essaie de suivre un débat poltitique à la télé avec le petit bouquin en main, on est pas au bout de ses surprises.

en tous cas ce bouquin aide au moins à voir plus rapidement le type d'arguments qu'on peut se voir opposer. Ô combien utile...

[Chouette]

Ce livre est en effet vraiment drôle, sans doute parce qu'il dit vrai. Je l'avais lu en ligne, il doit être facile à retrouver.

En même temps, c'est un peu effrayant. Si ce qu'il dit est vrai, aucune autre conversation n'est valable que dans un cadre très strictement scientifique et encore.