American History X (1998)

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Ehhhh, t'as pas le droit de dire à Asmo qu'il se trompe. Mr. White Ceci fait partie des MES prérogatives.

Pardon , j'le referai plus... Ou pas .

Tu te contredis là. Un nazi est con ou pas con alors ?

Excuse, j'ai mal placé ma ponctuation. Je voulais dire que c'est normal qu'un bone head aime ce film, puisqu'il est trop débile pour comprendre que c'est contre ce genre de gus que le film se bat.

En gros, c'est une grande histoire d'amour fraternelle, sur fond de morale, repentir, et violence (tant qu'à faire) ? Comme c'est beau !!!!!!!!!!!!!!!!! Wink

Bin c'est effectivement ça. En shématisé, mais c'est ça, c'est le genre de film d'action/nian nian que les américains adorent.

Je ne vois pas en quoi cela aurait changé quelque chose... On peut refaire le film avec des blacks et des latinos. Si le message du film est, selon toi, que la violence engendre la violence et que c'est pas bien, ça devrait aussi fonctionner avec eux. Non ?

Oui, ça fonctionnerai, mais y aurai pas cette polémique de race. Parce que dans l'esprit des gens, un raciste c'est un blanc. Ils ne pensent pas forcément que le racisme n'est pas l'apanage des blancs...

Certains pensent que c'est un film raciste, parce que le héros est un ancien nazi. Ils ne penseraient pas ça, si le héros s'appellerai "manuel rodriguez sanchez".

Je n'ai pas vu ce film depuis un moment, donc je n'en parlerai pas de suite. J'attends, pour cela, de le revoir.

D'ailleurs ce film, outre ce message anti gang (puisque créé à l'époque où les gangs américains étaient vraiment dans une escalade sanglante), véhicule une image bien patriotique chère à l'amérique: la loyauté fraternelle, l'amour familial plus fort que tout (symbolisé par norton qui veut sauver son frère, et le jeune noir qui venge le sien).

D

ans le même genre, "Romper Stomper", avec Russel Crowe, en Australie.

AH? Connais pas. Merci, j'vais chercher ça ce week end.

[Kal]

Je crois être le seul au monde à avoir trouvé ce film nul, téléphoné, bateau et grossier.

dommage car le sujet est intéressant.

[ataraxiana]

@Kal, tu es tout à fait dans ton droit.

Oui, ça fonctionnerai, mais y aurai pas cette polémique de race. Parce que dans l'esprit des gens, un raciste c'est un blanc. Ils ne pensent pas forcément que le racisme n'est pas l'apanage des blancs...

Ils ont bien tort... Le vieux mythe de l'homme blanc forcément raciste parce que blanc...

[Kal]

@Kal, tu es tout à fait dans ton droit

ouf merci

et pourtant j'aime beaucoup Edward Norton, surtout pour sa prestation énorme dans Fight-club mais là, non.

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Kal, effectivement, il est exceptionnel dans fightclub.

[Lupercal]

@ Kal, oui la fin est téléphone, mais il est pas trop mal réalisé, filmé et monté.

Et non, Asmo ne se trompe pas.
La fin est plus qu'ambigue.

Alors certes le mechant nase qui explosé la tronche d'un black est allé en tole, il a pris conscience, mouarf que la haine raciale c'etait mal. Il prends conscience aussi que les mechants sont autant blancs que noirs.

Si le film avait voulut sombrer dans la naiserie et avoir une bonne morale, la fin aurait été:
La petit frere se fait dessouder et le nazi repenti lui pardonne.
Mais là, le film s'arrete sur l'ancien skin que pleure et hurle son frere si ma mémoire est bonne.
Alors?
hé bien toutes les conjectures sont permises et la conclusion qui vient rapidement en premire lecture c'est:
"Et merde, il se fait butter alors qu'il vient de prendre conscience que le racisme c'est mal."
Difficile d'imaginer autre chose que des noms d'oiseaux à l'encontre du tireur.
Et à ce moment, ne sommes nous pas nous memes racistes?

j'entends déjà ceux qui vont s'exclamer et dire:
Je n'ai pas pensé ça.
Hé bien, je ne vous crois pas (puisque, depuis samedi soir, j'ai appris qu'on ne doit pas dire en thérapie pour aller mieux que les autres sont des menteurs )
Votre réaction est humaine, et je pense, voulut par le réalisateur.
En effet, il nous place ainsi devant un jugement de valeur influencé par le porpos du film et nous renvois à notre propre contradicition.
Alors que nous ne sommes pas racistes, nous pensons: quel connard ce black.
si le tireur etait blanc on aurait dit: quel connard ce mec.

Mais voilà le tireur est noir.

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Ahhh le clash nolleau/lalanne..... Y va devenir culte ....


Sinon, j'suis pas d'accord.... J'ai pas pensé de méchancetés vis à vis du meurtrier du p'tit frère... J'me suis juste dis "quand on cherche la merde à quelqu'un et que ce quelqu'un est aussi obtu que toi, bah faut pas espéré une scène de cul"....

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Personnellement, avant de relire votre conversation, j'avais oublié la fin. Pourtant j'ai pas vu le film il y a longtemps, mais bon, ça ne m'a pas marqué .

[Kal]

Toutefois je me rappelais pas de la fin non plus, je le regarderai à nouveau (je fais rapidement des jugements à l'emporte-pièce, ouais c'est con, mais éh oh hein je le reconnais).

J'ai tellement focalisé mon attention sur l'évolution du personnage de Edward Norton que j'ai pas trouvé crédible une seconde que c'est tout ce que j'ai retenu du film.